# цитата ГеннадийО:
викинг это отличная лодка для мазохистов-карликов )

Экая чушь!

Я кстати впервые сильно пожалел, что в этом походе у меня Викинг без деки. Проблема выражается не только в том, что лодка становится неуправляемой или плаваешь как в ваннной. Проблема еще и в другом: лодку с водой невозможно затащить на берег. И она стоит в прибойной волне наполняясь еще больше. Через 5 минут она почти полностью заполнена водой и ее становится вообще невозможно сдвинуть с места не отчерпав полностью. Приходится стоять в воде и держать ее в 2-3х метрах от берега где волны покатые и не бьют в корму, пока все остальные экипажи спокойно вытащили лодки на берег и пошли осматривать остров. Это скорее не проблема, а особенность. Думаю на Комоды взять наконец помпу. Всё эти 700гр веса помпы меня мучают. Купил и ни разу не пробовал.

Однако, сев в клоуздек проблема с наполнением водой кажется уже не столь существенной. Во мне всего 70кг и 48-й размер одежды. То есть пятая точка сильно меньше среднестатистической. Но я там сидеть не могу. Я иногда плаваю матросом в клоуздеке и мне там тяжело. Комфорт в открытой лодке где ты можешь принять любую позу и приделать свою пятую точку с комфортом несравним с проблемой залива воды. Может конечно можно привыкнуть... Не знаю. А что уж говорить про "зады" бОльшего размера?

# цитата erzhavin:
Во мне всего 70кг и 48-й размер одежды.

Во мне 80, сидеть в викинге мне вполне комфортно. Хуже чем в опендеке, но лучше чем в любой другой лодке с декой, которые я пробовал (а пробовал много). Речь, конечно, только и капитанском месте, переднее - для детей и женщин. Штатно сидушка раньше лежала на кильсоне, теперь она крепится к бортам, но в обоих случаях она стоит НИЗКОВАТО. Я приподнял её на 3-5 см, именно это сделало посадку совсем удобной. Также приделал к надувным сидухам жёсткую пенку - стало теплее и никаких затеканий. ЛЮБУЮ лодки (кроме Шуи :) надо приспосабливать к своей личной заднице. Но это не "рокет-сайнс", каждый справится.

А вот заливание водой на открытых пространствах - реальная проблема безопасности. Открытый Викинг вполне имеет смысл - на Нерской, Лухе и даже Оке, но в океане таки с декой лучше. Даже на больших карельских озёрах я бы однозначно выбрал с декой.

На море с отсиженным задом конечно проблема в том, что когда надо чалится то ноги тупо не работают - затекли. А в прибое чалится нужно много прыти сразу. А морские переходы они многочасовые зачастую, затекаешь качественно.
Поэтому выбор или или. Но меня при полной загрузке лодки больше барашки парят. Они даже в клоуздеке парят когда с кормы заходят и проходят по деке. В опене же степень моей тревоги в волнение и представит не могу.

# цитата truba:
На море с отсиженным задом конечно проблема в том, что когда надо чалится то ноги тупо не работают - затекли. А в прибое чалится нужно много прыти сразу. А морские переходы они многочасовые зачастую, затекаешь качественно.

Отсаживайтесь иногда на деку - это очень помогает. Единственное что надо - заранее позаботиться, чтобы там не в луже сидеть. Но это всё решаемо.

# цитата Капитан-фотограф:
Хуже чем в опендеке, но лучше чем в любой другой лодке с декой, которые я пробовал (а пробовал много).

В том то и дело, что я говорю только за свой опыт. Что там в других лодках я не знаю. Сравнить не с чем. Возможно, там еще хуже. У меня были Таймень, Шуя, Викинг и Щукарь (ну еще есть В3.4 в ТПУ исполнении от Володи) и сидеть удобнее всего конечно было в Шуе. Но как-то не заладилось у меня с ней с самого начала.
Поэтому наверное я просто "зажрался". Но это же неплохо? Зачем страдать?

# цитата truba:
А в прибое чалится нужно много прыти сразу

Истину глаголите.

# цитата erzhavin:
Поэтому наверное я просто "зажрался". Но это же неплохо? Зачем страдать?

Согласен, незачем. На простых реках и небольших озёрах необходимость деки - вопрос исключительно комфорта. Удобство посадки и размещения вещей против сухости и тепла. Но на порожистых реках и больших водных пространствах лодка без деки (и отлива) имхо не годится.

Тоже выскажусь в защиту, затекают ягодицы, но все это решается правильным поджопником. В викинге можно хоть лежать, на заднем месте так вообще загорать на деке можно)) Открытая лодка в море мне бы было страшно, хотя меня ток разок заливало по палубе а потом перевернуло но то от неопытности. Так что викинг в море вполне себе подходящая лодка, и вдвоем я считаю можно выгрести из любого ветра в котором вообще разумно на воде быть. Купил анемометр, в этом сезоне поэксперементирую с ветром, и прочими переменными.

А где же эти жуткие рассказы про окисленный морской водой каркас?

# цитата Капитан-фотограф:
Отсаживайтесь иногда на деку - это очень помогает.

Докладываю волновую обстановку :)
Когда идешь или по ветру или к берегу волны заходят со стороны кормы. Если не в штиль. а в свежий ветер то волна состоит из свела условно предыдушего надува и текущей ветровой зыби (не знаю как точно называется) которую раздувает текущий ветер. Волны свела положе, слаженнее и имеют обычно больший период. Волны зыби более хаотичнее, круче и с меньшим периодом. Их интерференция дает часть той хаосности холмов и барашков, с которой нужно иметь дело. Дополняет картину отбойная волна от берега (т.к. ходим вдоль берега, моторные суда прижимают к берегу вплотную), которая в некоторых местах на мысах дает так вообще две стоячих волны и ощущение полного хаоса, но, правда, без барашек. Высота волн при этом вырастает локально раза в полтора. Высота волн на открытых пространствах где то 0.5м, период ок 4 сек. Внизу пример.

Не думаю что рельеф сложнее чем на сплаве, но особенность всего этого что волна заходит преимущественно с кормы, когда на сплаве подозреваю с носа. Плюс спрогнозитьвать когда барашек появится и среагировать не него одеванием юбки и запрыгиванием в деку не представляется возможным. Поэтому когда отсаживаешься на деку резко уменьшаешь и без того худшую чем с носа всхожесть кормы на волну то начинаешь принимать в кокпит с каждого барашка. Поэтому я сзади в волнение всегда в юбке и всегда внутри. Ну и плюс в острую волну можно и скувыркнуться с деки, все таки ж подкидывает. На видео у топикастера видно примерно как периодически кренит.

//И тут бы могла помочь та самая ножная помпа )...

ДмитрийН,
Я всегда говорил что у меня нет никаких проблем с этим. Я не обматываю изолентой стыки, все железо 24 часа в соленой воде, потом просто опресняю и все. Полет нормальный. Если сдохнет куплю новый кильсон (распорки всякие я вообще не ставлю)

# цитата ДмитрийН:
А где же эти жуткие рассказы про окисленный морской водой каркас?

На ЧМ и даже на Азове неанодированные элементы каркаса окисляются очень резво. Я б даже сказал неожиданно резво. При том что на Азове вода не сказать что прям соленая.

# цитата truba:
Поэтому я сзади в волнение всегда в юбке и всегда внутри.

Да я, честно говоря, тоже. Только на спокойной воде отсаживаюсь.

# цитата truba:
На ЧМ и даже на Азове неанодированные элементы каркаса окисляются очень резво. Я б даже сказал неожиданно резво.

Вариантов два,как минимум, либо вода, либо материал каркаса. У нас вода в проливе соленая так, что разъедает раны и жжет по загару, после выхода промываю в ванне, все нормально ни чем не смазывал трубы даже блестят внутри.. Может все же дело в материале некачественное покрытие и тд.

Сами трубы норм. Окисляется втулка которая соединяет трубку очек и это самая большая проблема т.к. промыть это место нельзя. Окислятся соединительный шарнир для кильсона. Сильно окисляются алюминиевые концевики на поперечной распорке.
Причем как. Забросил в ванну на дня два-три. Даже протер хорошо тряпочкой в воде. Сполоснул. Высушил положил. Через неделю достал - а они в следах весьма заметного окисления. Повторил процедуру - еще через неделю то же самое. Понять не могу. Может у нас вода соленая в доме?

Так то я с этим справляюсь еще на этапе намеков на налет, но сил на это уходит много. Речь именно за неанодированные части каркаса.

Протрите WDшкой после замачивания. Очки да, одно уже сгнило (( по стыку.
Но я забил сделаю новые если что хоть из дерева))

Так и безо всякой соли, на подмосковных речках я видел у людей такой налёт. Даже высыпался он белым порошком из чехла для кильсона. Экономит, видать, Сергей Алексеевич...

erzhavin, херн бы с этим спиртом, океан пьянит!
расскажите лучше о тактике, о навигации, как маршрут строите, как риски разрешаете? Опять же если ветер меняется или там пассаты? У нас то три параметра - ветер, берег, высота прибоя. А в океане то сложнее все наверное

# цитата truba:
У нас то три параметра - ветер, берег, высота прибоя.

У меня только ветер)) зыбь не страшно, ну немного))

# цитата Капитан-фотограф:
Я приподнял её на 3-5 см, именно это сделало посадку совсем удобной. Также приделал к надувным сидухам жёсткую пенку - стало теплее и никаких затеканий.

Это как раз за счет приделанной пенки 3-5 сантиметров? Можно фотку посмотреть?