цитата Павел 72:
научные работы на эту тему

Да, но основная цель, все же, эффективность, а не экономность. За экономностью к марафонцам, у oxynoid большая теоретическая база скопилась.
Именно в длине весла и развороте лопастей я особых резервов энергоэкономности не вижу. Может чуть с длиной поэкспериментировать. Можно укоротить весло, поднять частоту, или наоборот.

Может это все дело привычки, я второй раз на 90 % развороте ходил и показалось, что устал сильнее. Но при этом, на ветре грести легче конечно, вот и думаю какие зависимости длинны и разворотов. Как мне кажется при ветре разворот конечно работает но тогда и весло надо короткое и мотать им из стороны в сторону, что тяжелее чем просто тягать.

цитата Dersu:
Да, но основная цель, все же, эффективность, а не экономность.

Экономнее всего парус и течение.
А если брать греблю, то нужно понимать, что физически все топы в спорте примерно равны и побеждают те, кто делает самые экономные (эффективные) гребки и будет на дистанции самым свежим (даже в спринте, не говоря про средние и длинные дистанции).
Вот с этого момента нужно переходить в ветку про технику гребли. Только правильная техника будет экономить ваши силы. Уже писал ранее, как пилил вёсла (2 штуки), с 220 см до 203 и 207, так короткими казалось экономнее грести (скорость почти та же, а усталость сильно меньше), а теперь репу чешу как их до 230 нарастить (хорошо одно 220 осталось). Так как с длинным веслом можно гораздо меньшим темпом гребли держать ту же скорость, что с 205 и выходит очень заметная экономия сил.
PS возврат к "длинным" веслам произошел после занятий с тренером ДЮСШ, объяснили как грести и в каких фазах движения какие мышцы должны отдыхать.
PS2 Недавно шёл на двойке, у напарника темп гребли в первые минуты в 2-3 раза больше, потом он "подвымашется" и держит темп в 1,5-2 выше моего "боевого". Так как я сидел на месте капитана, то приходилось подстраиваться как по темпу, так и по технике. Вроде еле гребу (в половину от обычной длинны гребка) а устаю как на соревнованиях, в общем намучился я.

Павел 72, +1 сообщению 1543. Да, " силовая выносливость".
Аналогично, во всех групповых лодках страшно устаю.

Не знаю как с греблей, а вот ходьба не в своем темпе, определяющемся длиной рычагов, силой, скоростью нервной передачи, обменом... - мученье.
Мне кажется, что каденс и параметры весла( длина, площадь лопаты, разворот) зависят от индивидуальных особенностей гребца, стиля гребли, лодки и формы лопасти. А еще друг от друга, как настройки сведения в кинескопе с треугольным расположением отверстий в маске.
Теоретическому осмыслению и расчету не поддается. А настроить можно только по правильной методике, если крутить параметры беспорядочно, то будет только хуже.

Весло TNP Rapa 4х составное с алюминиевым шафтом. Очень хорошее весло за такие деньги, всё лучшее уже дороже, все рст и подобные и рядом не стоят.

youtu.be/O6tpcj2V4Pc

цитата Romario:
Очень хорошее весло за такие деньги, всё лучшее уже дороже, все рст и подобные и рядом не стоят.

Брал тут на спокойную речку для Щуки-2 Рапу/4 части/карбоновый шафт/197 см, о котором восторженно писал выше, в паре с Harmony Drifter/2 части/шафт люминь/215 см. Drifter покупал для жены и относился к нему не слишком серьезно, лопасть тонкая, гнется рукой, фиксатор одиночный, в общем разница налицо и от бревен/берега не толкаться.
Оба весла легкие, а это еще и дешевле, собственно поэтому приобрел.
Был удивлен, как же хорошо оно грябает! В итоге с Рапой шел 8 км из 90, несколько раз пробовал меняться, до сих пор обидно за Рапу.

Linden, не может весло с более мягкими лопатками хорошо грябать, но каждому своё. А вот что касается карбоновых шафтов именно на Рапе, то они не самые надёжные, стекло надёжнее, хотя смотря для чего вам весло. Я целенаправленно брал алюминиевый шафт.
Видел кучу разных сломанных вёсел, разных производителей. Сам лично ломал алюминиевые шафты на гребке.

цитата Romario:
смотря для чего вам весло

Именно так. Для бурноводинга Дрифтер не годится, а вот для спокойной гребли практически идеален.

Кто хочет хорошее, добротное весло для бв и не за очень дорого, переходите по ссылкам в описании к видео. А так конечно оно далеко от идеала

может кому интересно будет...

Взял весло wildwater.pro/katalog/vjosla...
вес получился 860 грамм за 210 сантиметров. люфтит не сильно больше RST которое из 5 частей. лопатки упругие, но форма странная, как будто винтом... выступа для ориентирования весла нет. желающие потестить -- возьму на идиотулец (если доеду конечно).

kolemik, говорят они ломаются...)

# цитата aka_imadik:
говорят они ломаются...)

ну тогда это будет первый случай в моей практике -- тоже интересный опыт.

Написал большой обзор своего весла Aqua-Bound Manta Ray Hybrid.

На английском языке, сорри. :)

# цитата VORON:
Написал большой обзор своего весла

Удачные лопатки для туризма. Площадь, размер, ребро, все в тему. Единственное, при такой длине лопаток, мне бы подошёл общий размер 205см. Ни к чему с этими лопатками большая длина, лучше бы шаг 5см сделали. 200-215. Для 215+ есть у них Eagle Ray.

# цитата Dersu:
Удачные лопатки для туризма.

Фотка для российских читателей актуальная.

И сравнение по весу с RST Эко той же длины.

Купили для пробы весло о котором я спрашивал пару страниц назад. Это которое 4-х частное и недорогое за 1500р. Продавец (он же и производитель) назвал себя сыном некоего Макарова - человека, который делал Маринку.
Что могу сказать: оно реально легче РСТ-Эко за счет более тонкостенного алюминиевого шафта. Примерно грамм на 300. Лопатка более винтом крученая (это немного смутило, но надо проверять в деле). Пластик более мягкий чем РСТ, не такое желе как тут показывали в ролике в ютубе, но заметно мягче. Как будет себя вести в воде проверю через месяц в индийском океане. Люфт примерно такой же как у РСТ. Лечится парой оборотов изолентой.
В сухом остатке: чисто визуально и тактильно нормуль. Особенно за такие деньги. Длины у него фиксированные 197 и 217.

# цитата VORON:
Заказал на REI весло Aqua Bound Manta Ray Hybrid (210/4)

А почему выбрали именно Hybrid, а не, например, Full Carbon?

# цитата Inguri:
А почему выбрали именно Hybrid, а не, например, Full Carbon?

В первую очередь, надо понимать, что у версии Carbon лопатки не из карбона в общем понимании (сиречь углеткань+смола), а из угленаполненного полиамида. Т.е. просто пластмасса, усиленная углеволокном. То же самое кстати относится и к TNP Rapa Carbon. Брендовые труъ-карбоновые вёсла стоят дороже заметно.

Потом, был бы в наличии Carbon - возможно, взял бы его. Но там не было. У них в общем разница в ТТХ - минус 30 г с каждой лопатки. Ну "карбоновые" они теоретически должны быть жестче. Лопатки нейлон-стекло не сказать, что прям сильно жёсткие, кончики пружинят. На уровне РСТ Эко в целом.