цитата:
Но заблуждения тиражировать то зачем?

Поймите меня тоже правильно, я не считаю надувные байдарки хуже каркасников!
Я считаю для порогов хороша надувная в ещё неприхотливости, а каркасник будет выигрывать на гладкой воде.
Альтернатива это КНБ которою собственно и выбираю.

Ася... собирать кажется сложнее.
Более спортивна, менее вместительна.
А Варзуга как же?

цитата Nescafe:менять Таймень на Нерис, смысла вообще не вижу.

А Варзуга не далеко от Тайменя. По определению.

Это сложно, когда та-а-а-а-кой выбор

Желаю удачи! Больше ни чем не помогу.

цитата Nescafe:
Альтернатива это КНБ

Чем больше ходишь, тем больше осознаёшь, что нет универсальных лодок. Этакая "лодка-мечта для всего" так и останется мечтой :) Одна лодка совсем не альтернатива другой, утверждаю это как владелец трёх разных лодок (и хочется еще пару :) Каждой воде своя лодка!

1. У Свири отличные сидушки, когда другие экипажи выходят отдохнуть и размять пятую точку, то из свири вылазить еще не хочется
2. Свирь чуть проще собирается . Главная проблема, на мой взгляд, Варзуги - фальшборта, которые нужно заправлять в шкуру. У Свири другая конструкция - на ремнях.
3. Свирь - шесть шпангоутов - она жесткая. Ребята ходили на Байкал, где их изрядно побрасало по волнам, так вот, после похода экипаж Ладоги сказал, хочу такую лодку Свирь, чтобы жесткая была. Ибо когда Ладогу бросает по волнам, то иногда кажется, что в следующий миг ты останешься с переломанной пополам лодкой.
4. Я не почувствовал особой курсовой неустойчивости у Свири.
5. У старой Варзуги были жесткие деревянные сиденья - это жесть. Во первых жестко , во вторых вода подмачивает снизу, тогда как у Свири подвесные сидушки, достать до которых имеющийся внутри воде сложно.
6. Свирь внешне куда более гармоничная.

Собственно плавал и на Варзуге и на Свири. Причем однажды в одном походе был флот Свирь и Варзуга, так что мог сравнить.
Перечитал свое сообщения, не нашел ни одного плюса Варзуги для себя.

Здесь многие писали, что Варзуга замена Тайменю. На мой взгляд Таймень ближе к Неве-2. Варзуга немного другое изделие.

цитата VKS:
На мой взгляд Таймень ближе к Неве-2

Скажите, а зачем клиенту то, что ближе к Тайменю? Он уже писал, что не видит смысла "менять шило на мыло". Нэрис еще ближе к Тайменю, но он не нужен.
Nescafe, как много у вас бывает груза с собой, особенно когда вы полной семьей на воду выходите? В два Тайменя это с легкостью помещается или надо в тетрис играть?

Тетрис один раз был, плыли 3-е (взрослых) на одной лодке, было не критично и довольно камфортно. Так что думаю вещи влезут.

цитата:
Чем больше ходишь, тем больше осознаёшь, что нет универсальных лодок. Э

Согласен полностью.

Biermann,
Я лишь хотел сказать, что Варзуга ушла гораздо дальше от Тайменя. Если нужен Таймень, то это Нева-2.

VKS, если вы хотели сказать, что нужна Таймень, тогда прочитайте заголовок: Выбор между Варзугой_2Н и Свирь_Н.
Nescafe, мне думается, что для вас ближе окажется Варзуга. Все же более свободная загрузка, чем в Свирь; на Варзуге возможно плыть без фартука, который вам понадобится во время порогов, она достаточно прямо идет. Места в ней поменьше, чем в Таймени, так унифицируйту свое тряпье!
ЗЫ: Есть на форуме Сэм и Креветка, они расскажут вам, как уложить вещи в Варзугу на две недели похода.
ЗЗЫ: Очень хорошая лодка на замену Тайменю.

Для себя решил... Варзуга. Всем спасибо!
Может ещё скажите разумную цену на таймень. Полный "фарш" ПВХ без повреждений, фартук и юбки новые, каркас на 5-, рюкзак(тритон).
Мне видеться 25000 или загнул?

Внимательно (на русском) прочитал еще раз. Зачем - не знаю. Утро. Для просыпания наверное.

цитата Эмма:

цитата:Nescafe:
Но все же на сайте производителя Свирь по параметрам обходит Варзугу

Это по диаграммам с квадратиками, да? Вы на них не очень смотрите, они загадочные. Там Свирь получила больше Варзуги одновременно и по устойчивости на курсе, и по маневренности. Это трудно понять. :)

Проще решать по таким критериям, как "нужнее ли фартук, чем закрытая дека", или "какая лодка проще собирается". Я бы ещё добавила "какая больше нравится на вид" и "к какой душа лежит". :) Это реально много значит.

Не убавить не прибавить. Никакой пустопорожности. Никаких "я думаю". Варианты удачных решений собирает, а не критикует то, о чем не имеет представления. Пристегивать себя к кильсону не предлагает - понимает, чем пахнет. Черное белым не называет.
Женщина и прагматичный потребитель в одном флаконе.

Придется переманить :)
И УЖЕ есть чем ;)

цитата Nescafe: Мне видеться 25000 или загнул?

конкурент

цитата:
конкурент

Посматрел в интернете новая стоит 33000р без фартука и юбок, даже без гермов! которые раньше шли в комлекте! И на Avito цены порядка 16000-брезент 20000-ПВХ.

А свирь за 13000 это круто!!!

Не свирь а Вьюн. По мне он интереснее свиря. Поманевренее будет!

Варгуза мне после летнего похода на Писту совсем разонравилась особенно е крепление фартука! После киля фартук сорвало просто с липучек, и большую часть похода народ шел прикрываясь пкуском полиэтилена и удачно выловленным в Падуне гнилым тайменевским фартуком!

цитата:
крепление фартука!

Только из-за фартука??? Так я думаю есть варианты с его более надежным креплением.

цитата Nescafe: Так я думаю есть варианты с его более надежным креплением.

Совершенно верно, собрался на Писту - все липучки ПРИШИТЬ! Или пришить петли и шнурки зля привязывания. Вот и все. Это отдаленно будет похоже как в лохматые годы на Алтай в 4-5КС ходили на Салютах и прочих динозаврах. Бревна подвязывали и фартуки сами пришивали, и надувные мячики рассовывали куда нее лень.

Если лодку выводят из ее комфортного предназначения и на это хватает мозгов, то конечно еще стоит ими задуматься, а что будет, если... и порукоблудить, доведя функционал до приемлемого уровня.

цитата Ches:
фартук сорвало просто с липучек

Значит, он был плохо прилеплен
За 7 лет эксплуатации Варзуги ни разу такого не случалось, хотя и был 1 боевой киль. Скажу больше: чтоб его снять, нужно часто большие усилия, как-никак почти 2.5 метра широкой липучки с двух сторон. Конечно, если его ровно приклеить.
Хотя спору нет, Варзуга для бурноводинга - не самое оптимальное судно, тем более на Писте. Но фартук тут ни при чем, просто она плохо вертится, особенно груженая.

цитата Сэм: За 7 лет эксплуатации Варзуги ни разу такого не случалось, хотя и был 1 боевой киль.