цитата starter:
Илекса мне кажется более легкой и спортивной что-ли, что для подростка наверное интересней.

В точку! И в плане развития полезней.

цитата starter:
Она по факту и берется второй лодкой "для души".

Секундочку. Вы для себя или ребенка берете в доп в Налиму (это не вопрос). То есть это основной гараж.
"Вторая" лодка это ВМЕСТО налима и вместо ну к примеру Викинга, который почти универсал.

цитата Mormus:
Главное, чтобы вот с этим ужасом как-то разобрались.

Это не ко мне. Да и после Налима это нано ровность! Все грешат. И за бугром. Еще за бугром.
Но имхо на суть не влияет.

цитата Mormus:
Я помнится на ОиР один из первых образцов видел.

И эта фотка к стати, с "легкой" руки горе-маркетологов-любителей опросов ВКонтакте именно с первой лодки сделана. Или ими не отслежено. А начальствку некогда. реально не до гламура. Лодки надо к сезону выдать. НОВЫЕ

цитата starter:
Илекса мне кажется более ... спортивной что-ли

Для гонок? Для слалома вроде не она...

цитата Wayfarer:
Дорого, долго, трудно и вообще, в подъезде не полабаешь.

Скрипчей не много. Лабающие все больше имеются. Не всем в Коганы. Но всем хочется музыки.
Ты, возможно и не понимаешь этого в, но прав ненароком - именно так!
Скрипка долго, трудно и вообще. Мазохизм не в почете. Хочется сразу и почти всем быть первым парнем на селе. На скрипке не прокатит...
Ты прав

цитата Wayfarer:
Вектор, например.

Я знаю лично три Векторовладельца. ВСЕГО! Продолжать не буду. Это "ТРЕТЬЯ" лодка в гараже. В кавычках, чтоб тебе было совсем понятно.

цитата Wayfarer:
И в плане развития полезней.

Это мы слышали и придется снова возразить и напомнить.

Миша, это все твои ИМХи, которые ты возвел в ранг истины и везде проповедуешь.
Не забывай, что если скрипачей не много, это не значит что на скрипке играть плохо.
ТЫ НЕ ДАЕШЬ ЛЮДЯМ СДЕЛАТЬ ВЫБОР, И НАВЯЗЫВАЕШЬ СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ.

цитата Wayfarer:
ТЫ НЕ ДАЕШЬ ЛЮДЯМ СДЕЛАТЬ ВЫБОР

Я руки не заламываю. Я пишу то, что пережил сам. И не один я.
Спроси Игоря, на чем он сейчас в п/э сплавляется.
Спроси Женьку мою про универсальную Мамбу и куда она ее хочет послать после Грузии...
Описание своего опыта не есть навязывание.

цитата Wayfarer:
И НАВЯЗЫВАЕШЬ СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ.

А ты? Ты вводишь в заблуждение.
Без аргументов. Просто

цитата Wayfarer:
В точку! И в плане развития полезней.

И все.
Ничему Илекса не учит. НИЧЕМУ. Только ощущению легкого гребка.
Да. Но этого мало.
Это как эскимос в каякинге - чайнику кажется, что это круто, а мне это, как чихнуть.
Это как эйрскрю мне жуть-голубая-мечта, а Грише - плюнуть сложнее..


Напиши в защиту своей позиции страничку - тогда будет понятны аргументы.
А так это заученная фраза - каркасы форева пупындры тупят.
Жириновщина

цитата Zindolog:
Секундочку. Вы для себя или ребенка берете в доп в Налиму (это не вопрос). То есть это основной гараж.
"Вторая" лодка это ВМЕСТО налима и вместо ну к примеру Викинга, который почти универсал.

А два варианта можно выбрать?
Для себя "вторая для души", для ребенка первая и как сказал не вижу в этом никакого противоречия.
б/у налим за свои 10тр себя исчерпал и свою миссию выполнил - дал понять что нравится и чего хочется. Его надо менять. Предполагаю на Шую3. Но сразу не тяну. Поэтому сначала однушка, потом корапь....
То есть для большого 2х недельного похода рассматриваем связку Илекса+Шуя3.
Можно попробовать глянуть на связку Шуя1-Шуя3, чтоб опендек с фартуком и все дела, но Илекса для дитя поинтересней. Илекса vs Викинг уже обсосали - не вижу смысла повторять.
Теперь про большой корапь... Однозначно пришли в выводу, что хотим опендек со съемным фартуком.
Варяг пока не вариант. Пусть хоть 1-2 сезона попродается серийно. Тайга, Хатанга - суть тот же налим. Самоотлив нах не нужен - ноги и так в налиме мокрые. надувное дно - вкладной надувной матрас 50см из декатлона опять же в налим.
Какие еще вменяемые варианты со съемной декой?

цитата starter:
Какие еще вменяемые варианты со съемной декой?

Почти вменяемый: купить большой открытый Викинг (он стоит, как однушка) и сделать самостоятельно. Возможно, Голубая Капелька сделает. Просто наклеить крючков по периметру.

цитата Zindolog:
А ты?

Я ничего не советовал, а негодую от твоих советов. Которые, кстати, не имеют отношения к поставленному вопросу. Чистой воды навязывание.
Я не писал, что Илекса учит. Учит пособие или человек, кто-то учится сам. Илекса ПОЗВОЛЯЕТ учиться: позволяет почувствовать что такое крен, опора, да хоть эскимоса можно пробовать сделать. Сборка, кстати, руки поможет из нужного места вырастить.
Подростку, думаю, это все будет интересно.

цитата Wayfarer:
позволяет почувствовать что такое крен, опора, да хоть эскимоса можно пробовать сделать.

Без упоров вообще?
С протекающим фартуком?
Ты мечтатель и уникум, поскольку сам умеешь. Рычаг освоил. На Вьюне.. А зачем?
Какая опора? Водичку погладить? Да десять лет можно на ней учиться.
Смешно...
Тогда сразу Вектора и на нем отрабатывать дуги, зацепы и отхваты. Если человек научился, то ему все по барабану. Ясен пень.

цитата Wayfarer:
Подростку, думаю, это все будет интересно.

А кто его учить будет? Папа с Налимом? Вечный чайник получится.
А если он в клуб пойдет, то там слаломник ему дадут и вот там уже будет толк.
А середина где? О!
Илекса- учебное судно - позабавил прям...

цитата Zindolog:
Напиши в защиту своей позиции страничку - тогда будет понятны аргументы.

Я не маркетолог, странички такие писать. А здесь если напишу, будет очередной холивар. Тебе ведь на твоей страничке возразить никто не может

цитата Zindolog:
А так это заученная фраза - каркасы форева пупындры тупят.

И где я такое писал? Вроде только пытаюсь от нападок доброе имя каркасников защитить.
Сказать, что они тоже имеют право на место под солнцем.

Wayfarer, в точку!

цитата Эмма:
Почти вменяемый: купить большой открытый Викинг (он стоит, как однушка) и сделать самостоятельно. Возможно, Голубая Капелька сделает. Просто наклеить крючков по периметру.

+сделать фартук, юбки, потом подумать про посадку, которая у Шуи очень даже хороша. Выйдет тыщ 10 экономии на круг и в плюсе отсутствие витееватого скелета шуи.

цитата Wayfarer:
И где я такое писал?

Ну начинается. Я не я и лошать на моя.

цитата Wayfarer:
Тебе ведь на твоей страничке возразить никто не может

Напиши и возрази. "Почему учиться надо на КНБ".
Вставлю без перебивки. Обещаю!
Даже место сам выберешь.

Zindolog, Михаил, а ты умышленно не рассматриваешь иные способы проведения времени на воде, кроме как каякинг, бурноводинг, слалом и прочие спортивные извращения для сильных духом?
Я отнюдь не против этого, но возможно это не всем нужно. И не каждый ставит себе задачей научиться летать над белой водой.

цитата starter:
И не каждый ставит себе задачей научиться летать над белой водой.

Вы это за сына уже решили?
Спросите его лет через пять-десять, когда он случайно встретит нимфу, к примеру.
Или вот это его взгляд остановит. Не факт, но а вдруг?

Дело ваше. Просто Вы из одной крайности (Налим) бьетесь в другую (Илекса).
Противоположней по свойствам лодок найти сложно.

За сына я ничего решать не собираюсь. Пусть сам выбирает свою дорогу и до какого-то момента я буду стараться ему в этом помогать. Главное научить его делать осознанный выбор, а не познав все его очень сложно делать... Чужие ошибки они такие чужие.

Михаил, я уже здесь ответил достаточно подробно. Как еще донести не знаю.

Если бы у меня был опыт и время чтобы побывать на слетах, сплавах и собственной попой прощупать то, что мне нравится я бы здесь трафик впустую не гонял.
Лодка это только хобби и способ отдохнуть иногда, но никак не цель.
Мне вот от слова совсем, неинтересна спортивная составляющая водного туризма. Нормы, категории, очки - это все не ко мне.

И не будем забывать "правило Эммы" - главное чтобы лодка нравилась. В том числе и сыну

Да, это немаловажный фактор для подростка.

И еще небольшой довесок...

Первое явление Илексы Москалям...
Отличная лодка "ровной воды".
Хорошо видно, что она отлично идет.
Отлично видно, что она очень плохо поворачивает.
Ну а эскимос тут просто для прикола.
Снято на ОСЕННЕМ МАРАФОНЕ-2012

Отсюда

Огромное спасибо всем кто поделился опытом и знаниями.
Теперь только думать, щупать, выбирать.

Дык пожалста! Мы Вас предупредили.
Еще нимфа. Князева Машко


Ну и на последок - Вы скорее всего не очень пока знаете сами, что Вам надо:

цитата starter: Мне вот от слова совсем, неинтересна спортивная составляющая водного туризма

+

цитата starter: Илекса мне кажется более легкой и спортивной что-ли, что для подростка наверное интересней. Ну и папе тоже хочется чего-то нового и интересного

Удачи!

Всем привет!

Подскажите бывалые лодку для пеше-водинга 1-2 лица с уклоном в водинг. Вело-водинга 1-лицо. Охота-рыбалка. Пробеги малые, без бурноводинга и открытой воды.

Вес голой лодки видится примерно 5 - 10 кило. Опендек без самоотлива. Монобалон или двухслойка не знаю. Хотелось бы подешевле

Смотрю пока по возрастанию цены: Тунгус 2, Эскимос 300м, Ермак 340 (монобалонная Тайга), Эскимос 350, Тайга 340, Тайга 430, Викинг 3.8/3.8s опендек.

Не пойму от начиная с какого размера можно будет грести в два весла гребцам среднего роста.

цитата Pripl:
Я спокойно хожу на одиссее 480 один. Одиссей 480 клевая компактная сияка однушка. Именно как однушка просто летает.

Где нужно сидеть гребцу, чтобы полетело? Фотография приветствуется.