цитата Садовник62:
А в моём "парке" "аристократичные" евро-Скуби вполне уживутся с "быдляцкими" Хатангами, как и, впрочем, к примеру, Пыжики с Субами. Каждому своё место и предназначения. Без фанатизма и абсолютизации несуществующий достоинств.

А вы не обратили внимание, что кроме вас в этом треде никто не называл Хатанги колхозными, а Шуи аристократичными? Вообще, откуда такие характеристики у лодок?

цитата Lekka:
Ты действительно веришь, что по ровной воде фактически плоскодонная Хатанга метровой ширины будет идти не хуже Шуи?

Нет конечно, бог с тобой. Но между "не уступит" и "безнадёжно отстанет" - масса промежуточных позиций. Имхо на Нерской, например, эти две лодки вполне МОГУТ идти парой.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо на Нерской, например, эти две лодки вполне МОГУТ идти парой.

Я как раз приводил Нерскую как пример не самой лучшей речки для Шуи. Нас на щуке приятель отлично обгонял на петляющем участке без напряга. Но вот на Волге ему бы пришлось с нами несладко .

цитата Капитан-фотограф:
Чего-то да стоит.

Победа на Скитульце, больше вопрос мотивации.

А чего стоит КМС, мне проигравший на Хатанге? Он стоит того, что твой аргумент не аргумент.
Моя ж победа над мим в 2012-м чего-то, да стоит? Или мне не положено "стоить"?
А Хатанге положено?

А то, что там дофига я тебе "наебаротов" и "нескладух найду, веришь?
Быстрая лодка на Скитульце только инструмент. Но нужен еще и мастер и понятие "пруха".

А есть еще и зависимость скорости от формы. В4.7, В3.4 и штевневая Хатанга по определению проигрывают Щуке, когда она нормально надута. Как едет Щука, тебя просвещать же не надо. Едет не медленнее Одиссея, который не раз побеждал на Скитульце. Это чего нить стоит?

цитата Капитан-фотограф:
А нерских вокруг нас больше чем волг

Тащить ради Нерской лодку весом за 14 кг с дном из толстого ПВХ за пределами моего понимания .

цитата Садовник62:
ZindOlog,
Полазил по Вашим ссылкам и к своему изумлению (неофитскому) заметил, что Хатанги, несмотря на свою "колхозную" бронебойность, судя по результатам, вполне байдарки скоростные. Постоянно призовые. С учётом, конечно, "прокладок". Возможно выдающихся. Спорить не буду за незнанием. Но всё же...

Чета я не понял, а это о чем? Где логический ход и смысл?
"В Киеве шел дождь и студенты."

цитата Эмма:
Кстати. Мне до сих пор интересно, про что это было.

Типа присоединяюсь.

Кароче "ой все"

Садовник62, так вы просто обиделись за Хатанги?)
Ну, давайте я вас поддержу - у меня их две. И на Шуи их не поменяю. Хоть и нравится, но не для меня лодка.

Только зачем вы обижаетесь за них в ветке про Шуи? И при чем тут Эмма? Разве она где-то писала про неубиваемость Шуи или является скрытым агентом Тритона?)
К слову, маркетинг у Стрима куда более активен...

цитата Капитан-фотограф:
А уж экипажи какие... Ты глянь из любопытства.

Сергуня "цинично" не признался, но просто "что-то пошло не так". Так бывает, Саша, в спорте.
Дима на Лагуне тоже типа не с "дитями" соревновался. Лосиха Воронина там, а она (как и Михална, до кучи), это дива, против которой я бы на себя не ставил )

Гы, вчиталссо ну вы, блин, даете
Из последних (на данный момент) 4-х страниц по теме вообще ничего.
Пожалуй, присоединюсь к этому флейму , тем более:

цитата ZindOlog:
А есть еще и зависимость скорости от формы. В4.7, В3.4 и штевневая Хатанга по определению проигрывают Щуке, когда она нормально надута

Ух, эта счукко, викингов рвет "как тузик грелку"
Не так уж давно один наш комрад сменил Щ-1 на В-4,3 после нашего совместного ПВД и остался сильно доволен данным ченджем
Миша, скорость Щ по сравнению с В - миф (проверено на практике при примерно одинаковых прокладках)))

А теперь по теме: йа далеко не фанат Шуи, вижу в ней кучу недостатков (и экстерьер - типа, не мой))), но толщина тряпки к ним однозначно не относится. Вполне себе приличная 650 г/м пвх, позволяющая лазить по не самым *опным *опам. Главное - не прыгать через бревна и камни, тут конструкция (слабый, зажатый шпангоутами монокильсон) почти наверняка даст сбой. А для прочих условий - нормально.

цитата ZindOlog:
Так бывает, Саша, в спорте.

Я с твоими словами согласен. Но и ты меня услышь.
Ни Спортов ни Ватерфлаев - в приведённой таблице нет.

цитата Капитан-фотограф:
Ни Спортов ни Ватерфлаев - в приведённой таблице нет.

Ты слегка пьян'с?
С какого перепугу они-то всплывают?

цитата Hrych:
Не так уж давно один наш комрад сменил Щ-1 на В-4,3 после нашего совместного ПВД и остался сильно доволен данным ченджем

Я рад за него, я бы тоже после Щ так думал. Более того, я бы в Щ и не сел бы. "Ну и чё?

цитата Hrych:
(проверено на практике при примерно одинаковых прокладках)))

А вот это требуется цифрами многократными доказывать. И согласовывать разные результаты, кои бывают выбиваются из статистики.
Типа так. Или лучше ...

А мне вот как интересно сравнить скорость Шуи порожней и груженой.....и если сравнивать с другими лодками то тоже гружеными. А вот издеся и может таиться проблемика....

цитата ZindOlog:
С какого перепугу они-то всплывают?

Логика у нас с тобой, конечно, разная, не в первый раз видим. Но мой "перепуг" был тот, что случайно в эти списки не попадают. Должны сойтись и экипажи и звёзды и лодки. Конкретно Хатанги - бывают там регулярно.

цитата Капитан-фотограф:
Должны сойтись и экипажи и звёзды и лодки. Конкретно Хатанги - бывают там регулярно.

Хатанги там регулярны "потому".
А звезды это бред

цитата Капитан-фотограф:
Логика у нас с тобой, конечно, разная, не в первый раз видим

Это точно.

Кстате:

цитата Капитан-фотограф:
Ни Спортов ни Ватерфлаев - в приведённой таблице нет.

Зато в другой есть.
fotki.yandex.ru/next/users/d...
Это тот же Сергуня (ой, да это ж соперник, которого Хатанга уделала), обогнавший там нас на более быстрой двойке. По определению более быстрой. Уж поверь, в этих лодках я всех ходил-переходил-исходил-выходил.
Саша, аппеляция к Скитульцу весьма условно может быть принята. Только в условиях, когда все сложилось. А это очень не стабильно.

Забавно. За 6 лет все лодки поменялись...
Ладно, не поймём уже, про что спорим, просто из любви к процессу...

цитата Капитан-фотограф:
Забавно. За 6 лет все лодки поменялись...

Ты не понял. Каньон-Спорт НЕ ОБГОНЯЕТ Т-40 в обычной жизни на ровной воде или близкой к ней. Тем более, если Т-40 идет в два весла. Но может в определенных обстоятельствах типа Скитулец.

Билюта отдыхает по сравнению с сияком, но Семафорова я обыграл в этом году на Прагулке, а он в том году обыграл всех на Легоре... Обстоятельства.

А твои дырки на шкуре Шуи, это чиста невезение. У Илексы шпангоуты такие же, но за несколько Скитульцев у тех, кто шел на победу, у них дырок не было, а там не нежное ПВД.

цитата объект 092:
А мне вот как интересно сравнить скорость Шуи порожней и груженой.

Тот редкий случай, когда она станет (может) стать медленнее немного.
Тонкость процесса про длину линии смачивания развивать не буду.

ZindOlog, Ну наконец услышал здравый ответ. Просто начал изучать литературу по проектированию судов....и все не так однозначно. Судя по результатам не всегда проектантам удается добиться одинаковости при пустом и груженом плавсредстве. К примеру пустая лодка может лететь и крутиться как волчок....а груженая поедет оч прямо и будет упираться в воду....и все плюсы прямолинейности будут потеряны.
Продолжаю изучать метацентр.....

цитата объект 092:
а груженая поедет оч прямо и будет упираться в воду

Ну ты еще не дочитал про "упираться" против "удлиннения линии смачивания".
Упирается в разгонных гребках, но потом идет легче. К примеру Т-34. Замечено "чистонаглазок" еще в мое доЖПСное время, поэтому цифт нет, но сиякеры про это импортные местами говорят.

ZindOlog, я с тобой согласен, но есть очень много но. Можно разогнать и до 10 км но представь усилие при гребке и время сколько ты сможешь его прилагать. И я хочу донести корректность сравнения для лодок. Я очень сильно сомневаюсь что одинаково (после определенного порога) загруженные Шуя и (к примеру)Хатанга пойдут рядом (или усилие при гребли будет разное). И есть свой пример парящего Одиссея пустого и медленно плывущего хоть и прямо груженного.
Медленно плывущего это разговор о скоростях 5 и 6-6.5 км