цитата EvgenyMan:
Вот наверное, по этому, вполне возможно и даже нужно. Обсуждать рыболовные байдарки и пакрафты.

Совершенно согласен. То же начну с "наверное"...

Думаю, что единственно, что может вернуть интерес рыболовов к гребным судам (ибо пользоваться лодками с электромоторами, становится человекам снова интересно, а это конкурент гребалову, ) - это эволюционирующие в сторону рыболовной тематики, пакрафты.

Ходовая охота - пакрафт (убиенных птичек доставать). Ходовая рыбалка - пакрафт (переплыть озеро, нах.... обходить). Пройти к воде по заболоченным берегам-мудодернику-тайге - пакрафт (легкий и компактный. Сплавиться по глухой речке - пакрафт. Рыбачить, перебегая с водоема на водоем на сдувая лодки - пакрафт (хорошо на плече лежит). Кинуть в машину весной, пусть лежит - пакрафт (и с детьми на пляж... и на внеплановую рыбалку и просто у воды водкой печень убить...)

А байдарка...все кто хотел использовать такой тип судна для рыбалова - дык уже давно в ней сидит...

Электромоторы, кстати, интересная тема, но вся проблема в аккумуляторах. Там или очень тяжело, или очень дорого. Компромисса нет.

А в целом, да. Но есть и сложности в донесении до народа. Пока я сам пакрафт не попробовал, думал, что рыбацкая байдарка, оснащённая по последнему слову техники - вершина развития. А пакрфат-то мал, да удал оказался. Ничуть не хуже, а в чём-то и лучше даже.

цитата Андрей Sonar:
Электромоторы, кстати, интересная тема, но вся проблема в аккумуляторах. Там или очень тяжело, или очень дорого. Компромисса нет.

Таки да...согласен. Пользовал одно время "минкотку" - гемора хватало.

Но... видя как развивается солнечная энергетика и акумоделанье, дык думаю скоро лодки потянутся за автомобилями - даешь им электричество.

цитата Андрей Sonar:
Одновременно с этим появилась другая проблема - если хочешь на рыбалку ехать один, то 100-килограммовый комплект вообще не вариант.

Вот с этим полностью и безоговорочно согласен.
А я напротив. Всю рыболовную практику, шел от большего к меньшему. Сменив два жестких корпуса и семь лодок из ПВХ. Начал с Прогресса-4 и "Вихря". А закончил Групером-300 и Суз-2.5-4т. Но в отсутствии авто. И переориентации на более малые водоемы, чем Ладога и Финский залив. И Групер, стал для меня "большим и тяжелым". Надеюсь Пакрафт оправдает все мои ожидания.

Солнечная энергетика (по крайней мере, носимая) не потянет тех мощностей, которые требуются для перемещения лодки по воде. Аккумуляторы делают, но бюджетно всё равно не получается: или не тратишь много денег, но мучаешься с тяжеленным свинцовым, или раскошеливаешься на дорогой лифер.


Тут ещё правовой аспект... Правила рыболовства не делят моторы по типу. Если есть запрет на мотор, то не важно на какой - электрический или бензиновый. Поэтому в определённых местах и в определённое время гребля остаётся единственным способом перемещения на воде без нарушения закона.

цитата EvgenyMan:
Надеюсь Пакрафт оправдает все мои ожидания.

А я вообще пакрафт хочу в стритфишинге попробовать. Например, на Невках.

цитата Boroda63:
Но... видя как развивается солнечная энергетика и акумоделанье, дык думаю скоро лодки потянутся за автомобилями - даешь им электричество.

Насчет "скоро" - пока не очевидный момент (ну, как минимум у нас, а не в "экологически чистой" Европе :)

Я уже давно на эту тему раздумываю (и даже, по-маленьку, экспериментирую)... Пока особых "прорывов" в близкой перспективе не вижу :(

Да, хоть прямо сейчас, совсем не сложно обеспечить зарядку аккумулятора в "кемпинговых" условиях - грубо говоря, есть у тебя пара сменных аккумуляторов, с одним уплыл рыбачить, а другой в лагере стоит на солнечной зарядке... Насколько интересен/нужен такой вариант - х.з.

На традиционной "лодке" потребное количество солнечных панелей ты просто физически не разместишь (чтобы еще они и не мешались постоянно) - так что основной вариант пока - это катамаран (по сути, плавучий домик с крышей из солнечных батарей :) А это вариант, с одной стороны, интересный - а с другой, очень "нишевый"...

Ну а главное, повторяю, стоят все эти "игрушки" не дешево - а никакой объективной необходимости использовать их именно в России пока не просматривается - на экологию вообще всем насрать!

цитата Андрей Sonar:
А я вообще пакрафт хочу в стритфишинге попробовать. Например, на Невках.

А я, на Дудергофском канале с выходом в "Залив".

Лучшее, что сейчас есть в плане аккумуляторов - это вот:
http://radio-technika.ru/o-produkcii/li-akkumulyatory-kompaktnaya-energiya/
Но цены - космос, конечно.

Вот каркулятор батарей,где можете прикинуть вес ,ёмкость и цену
e4bike.ru/page/battery-confi...
Если покупать в другом месте и собирать самому,выйдет дешевле конечно

цитата LeonidS:
Ну а главное, повторяю, стоят все эти "игрушки" не дешево - а никакой объективной необходимости использовать их именно в России пока не просматривается - на экологию вообще всем насрать!

Лень, так то да. Но вот для рыбалки с опорой на статичный лагерь - было вполне гуд. От "гены" заражались.
Лодка плывт еле-еле, а сам спином машешь - облавливаешь камыш. Красота...тихо, покойно и эмоционально-добычливо.

цитата Андрей Sonar:
Лучшее, что сейчас есть в плане аккумуляторов - это вот

Ну, что там лучшее, что не очень, и по каким критериям судить - это надо достаточно ГЛУБОКО копать и смотреть! :) Говорю это как человек, профессионально занимающийся "походной энергетикой", зарабатывающий этим себе на жизнь, и в том числе, сам делающий т.н. "аккумуляторные сборки" и солнечные батареи :)

Но в целом, соглашусь - переход на электромоторы в современной России экономически абсолютно не выгоден, а внешних (экологических) оснований для этого тоже ни малейших нет.

Ну, цена как у радиотеховцев, то есть, чудес нет. Удобно, что можно гибко подобрать под задачи, но если собирать как тяговый, всё равно получится недёшево.

цитата EvgenyMan:
А я, на Дудергофском канале с выходом в "Залив".

Мне как раз очень хорошую информацию по тем местам сказали сегодня :) Именно в свете рыбалки с лёгких лодочек.

цитата LeonidS:
Ну, что там лучшее, что не очень, и по каким критериям судить - это надо достаточно ГЛУБОКО копать и смотреть! :)

Лучшее - это не в абсолюте, конечно, а как пример удачной сборки из литийжелезофосфатного аккумулятора с BMS, подходящей ёмкости и в подходящем корпусе. Готовое решение.

цитата Boroda63:
Лодка плывт еле-еле, а сам спином машешь - облавливаешь камыш. Красота...тихо, покойно и эмоционально-добычливо.

Да, в этом есть нечто... Тем более, что дофига и больше всяких "подруливающих" электромоторов (чаще с носовой установкой) - которыми ты аккуратно можешь управлять джойстиком или ножными педальками... Т.е. эта хрень тебе также служит и вместо якоря :) Надо будет этот момент обдумать...

Но я пока больше "уперся" в другую проблемку... Вопросы с зарядкой и электроникой я легко могу решить - не проблема! А вот с самими электромоторами проблемка есть - для меня, как спиннингиста/туриста, но ни в коем случае, не "троллингиста"! :)

Дело в том, что 99% серийно выпускаемых электромоторов рассчитаны на ТРОЛЛИНГ - т.е. медленное перемещение со скоростями 2-5 км/ч. Это их основной "крейсерский" режим. Да, можно на максимум выжать там и побольше - но при этом КПД резко падает, расход энергии чудовищный.

А с другой стороны, и из теории, и из практики мы прекрасно знаем, что в водоизмещающем режиме длинные суда (типа байдарок и катамаранов) превосходно себе плавают с КРЕЙСЕРСКИМИ (т.е. оптимально экономичными!) скоростями около 10-13 км/ч и в ус не дуют! :) Это все зависит:

а) от самой лодки (и числа Фруде);
б) от числа оборотов мотора;
в) от винта.

Вот я как раз сейчас и занят конструированием мотора, который тянул бы байдарку/катамаран со скоростью 10 и более км/ч - но при этом потреблял бы как "обычный" электромотор на скорости около 3-5 км/ч :)

цитата LeonidS:
Вот я как раз сейчас и занят конструированием мотора, который тянул бы байдарку/катамаран со скоростью 10 и более км/ч - но при этом потреблял бы как "обычный" электромотор на скорости около 3-5 км/ч :)

Как изобретёшь - дай знать :) Даю наводку - смотри в сторону модельных бесколлекторников, ибо сам этот вопрос изучал, но к практике не перешёл :)

А если из слова "электромотор" выкинуть слово "электро", то получится Yamaha 2 CMHS весом 9 кг, которая на литре бензина в крейсерском режиме может идти 3-4 часа, а в полную тапку дать на байдарке скорость 13-15 км/ч (но всего на час).

Впрочем, если в финансах не ограничен, то есть вот такое:
https://www.youtube.com/watch?v=g1Ondozr0FQ

А подруливающие моторгайды - это тоже удел больших катеров с ёмкими аккумуляторами. На байдарке придётся довольствоваться якорем-парусом разве что :)

цитата Андрей Sonar:
Как изобретёшь - дай знать :) Даю наводку - смотри в сторону модельных бесколлекторников, ибо сам этот вопрос изучал, но к практике не перешёл :)

Да, естественно, смотреть нужно только туда - собственно говоря, я уже кое-что из этих безколлекторников и их "обвязки" приобрел :)

22000р Есть дешевле меньшей емкости, не могу найти картинку.

цитата Андрей Sonar:
А если из слова "электромотор" выкинуть слово "электро", то получится Yamaha 2 CMHS весом 9 кг, которая на литре бензина в крейсерском режиме может идти 3-4 часа, а в полную тапку дать на байдарке скорость 13-15 км/ч (но всего на час).

Да, по моим планам/прикидкам, ровно то самое и должно получиться - только с добавлением слова "электро" :)

Ну и весом, надеюсь, в 4-5 кг (без учета аккумулятора!)...