цитата PK:
Вот если ужесточятся требования к регистрации лодок с моторами и сами условия их эксплуатации, то интерес к пластиковым каякам, в первую очередь, и надувным байдаркам, во вторую, возрастёт.

Думаю, что вряд ли. Сейчас городскому рыболову нужно не просто "лодку с мотором", а кучу сопутствующих услуг - подъезд на машине к воде и лодке, стоянка авто на берегу, топливо заправка на воде и недалеко и.т.д.
А что то таскать-накачивать-везти-грести-потеть - да ну, на. Рыбалку бросят...

цитата Boroda63:
А в данной теме я пожалуй соглашусь с коллегой erivanych35, хоть и не приветствую некоторую резкость в его общение по данному вопросу.

Саша, а я вот с вами обоими категорически не соглашусь! :) А далее - по пунктам:

цитата Boroda63:
Зачем вываливать на сайт всю эту возню с "сырыми" изделиями? Думаю, что это предпродажная раскрутка будущего товара.

Даже если и так, то где еще производителю обсуждать направления будущих разработок, как не на форумах, где тусуется множество потенциальных покупателей? Нах тогда вообще форумы нужны? О_о :) Лично я - всеми руками только ЗА, и наоборот, очень жалею, что многие производители этого не делают - а в результате выпускают малополезную "шнягу"...

Лично мне, как потенциальному потребителю, это очень даже интересно (а иногда и полезно).

цитата Boroda63:
Ну и по теме топа,... на серьезных, рыболовных форумах сея тема вообще не прокатит - байдарка для рыбалки-охоты там не нужна.
Если рыболов-охотник пользует весла, то это весла парной схемы гребли....А если лазает по камышам, то просто расстыковывает-разбирает парные весла и гребет "лопатками"...ну или просто толкается веслом, как шестом.

Да, это так по факту. Но, позволю себе заметить, что постулат "миллионы леммингов не могут ошибаться!" далеко не всегда верен :) И тема "байдарка для рыбалки", как минимум, имеет право быть обсуждаемой. Если вдуматься, то свои ЗА и ПРОТИВ есть в абсолютно ЛЮБОМ варианте!

цитата Boroda63:
Пример.
Всплеск жереха - рыболов тут же отпускает весла (они держатся в уключинах) и быстро взяв спиннинг, делает заброс "на всплеск".
Или в лодке плывет охотник...из-за камыша резко взлетают утки - -охотник отпускает весла...и быстро схватив ружье, стреляет.
Не когда им пристраивать-укладывать байдарочное весло...

Ну, во-первых, ловля жереха "на всплеск" - весьма частный случай (например, в моих местах не такое мощное засилье жереха, чтобы дожидаться его редкого всплеска - намного проще попробовать найти "котел" или же "тропу жереха").

Во-вторых, даже в этом случае бросить байдарочное весло поперек лодки ничуть не дольше, чем бросить парные весла. Да и с конструкцией фиксации весла типа как у меня (чуть усовершенствованная конструкция крепления Фишкаяка) тоже не долго - все делается одним маленьким движением кисти.

В-третьих, байдарки тоже оснащаются парными веслами - на своем Викинге 4.7 я так и плаваю :)

цитата LeonidS:
В-третьих, байдарки тоже оснащаются парными веслами - на своем Викинге 4.7 я так и плаваю :)

Лень, дык вот как раз ты сам привел пример... Кроме монтажа под парные весла, ты "затюнинговал" туристскую лодку под свои хотелки... и все проблемы решены.

цитата Boroda63:
Думаю, что вряд ли. Сейчас городскому рыболову нужно не просто "лодку с мотором", а кучу сопутствующих услуг

Ни разу не встречал таких. Иногда кажется наоборот, что люди усложняют себе жизнь, просто потому что так жить интереснее. Это от региона думаю зависит, в основном от его зацивилизованности.

цитата Boroda63:
Кроме монтажа под парные весла, ты "затюнинговал" туристскую лодку под свои хотелки... и все проблемы решены.

У меня такой же тюнинг от производителя, за прошлый сезон ни разу не воспользовался(только якорную веревку крепил), но в потенциале планирую попробовать.
Жереха у нас нет, Нельма под запретом, всё остальное можно ловить без ковбойского вскидывания спиннинга :).

цитата Boroda63:
Просто мне кажется, что я наблюдаю большое, коммерческое желание придумать еще один параметр отличие туристских судов - как бы "для рыбалки".

С одной стороны так и есть, и это видно невооруженным взглядом.
С другой стороны класс рыболовных полиэтиленовых каяков вполне себе существует. И этот класс довольно обширен.

цитата Boroda63:
Кроме монтажа под парные весла, ты "затюнинговал" туристскую лодку под свои хотелки... и все проблемы решены.

Саша, ВСЕ проблемы вряд ли могут быть когда-либо решены - тогда остановился бы прогресс человечества! :)

Но кроме Викинга, у меня есть еще и оттюнингованный мною Фишкаяк - и надо отметить, что именно на РЫБАЛКУ (а также одиночный небольшой "рыболовный сплав") я беру его намного чаще чем Викинг - по целому ряду причин. И далеко не все меня устраивает что в Викинге, что в Фишкаяке...

Так что лично для меня тема выбора оптимальной лодки совершенно не является раз и навсегда закрытой! И поэтому мне довольно странно и непонятно, из каких соображений некоторые люди (включая и тебя, хе-хе) столь давно и упорно пытаются "прикрыть" данное обсуждение... :(

цитата LeonidS:
Даже если и так, то где еще производителю обсуждать направления будущих разработок, как не на форумах, где тусуется множество потенциальных покупателей? Нах тогда вообще форумы нужны? О_о :) Лично я - всеми руками только ЗА, и наоборот, очень жалею, что многие производители этого не делают - а в результате выпускают малополезную "шнягу"...

Лично мне, как потенциальному потребителю, это очень даже интересно (а иногда и полезно).

Так в том то и дело,что с вами никто не советуется,"Есть ПРАВИЛЬНЫЙ рыболовный обвес,с МЕГА опыта...",а всё остальное ваше-так рюшечки,ни кому не нужные громозкие и не удобные

цитата chaus:
Так в том то и дело,что с вами никто не советуется,"Есть ПРАВИЛЬНЫЙ рыболовный обвес,с МЕГА опыта...",а всё остальное ваше-так рюшечки,ни кому не нужные громозкие и не удобные

Не увидел, что дело обстоит именно так. Впрочем, какая разница? Форум на то и форум, чтобы возникали разные точки зрения - а дальше уж участники и читатели обсуждения пусть сами решают, чья точка зрения им ближе. Понятия "адекватности" у всех разные! :)

ЗЫ: В так задевшем лично Вас вопросе об эхолоте, лично мое мнение - что позиция Андрея куда более адекватная, нежели Ваша :) Впрочем, повторяю, это чисто мое личное мнение, которое я особо не навязываю...

цитата LeonidS:
Не увидел, что дело обстоит именно так.

Этот спор давно идёт,примерно с появления фиш каяка ( отмотайте тему)и дело было не только в эхолоте,просто в этот раз Андрей решил подковырнуть именно им.

цитата LeonidS:
Так что лично для меня тема выбора оптимальной лодки совершенно не является раз и навсегда закрытой! И поэтому мне довольно странно и непонятно, из каких соображений некоторые люди (включая и тебя, хе-хе) столь давно и упорно пытаются "прикрыть" данное обсуждение... :(

Дык...не только у тебя присутствует "тяга к прекрасному".
Я например очень плодотворно и позитивно обсуждал свои хотелки-видения по пакрафтам с Искандером «hrapitan».
А Искандер и другие парни, сформулировали свои рыболовные хотелки Володе " hunter-turist" и он их воплотил...

Так, что обсуждать можно и нужно и ты напрасно нырнул в "критический пессимизм"
Как раз на этом сайте, очень многие грамотные человеки, отводят обсуждению той или иной лодки, массу времени

цитата chaus:
Этот спор давно идёт,примерно с появления фиш каяка и дело было не только в эхолоте,просто в этот раз Андрей решил подковырнуть именно им.

Ну, в самом по себе "мелком подтролливании" собеседника лично я не только не вижу вреда, но где-то оно даже и полезно для активизации и оживления дискуссии! :) Здесь главное, конечно, не перейти некоторую условную границу между "троллингом полезным" и "троллингом утомительным" :)

Да там не троллинг был,а четкая градация ПРАВИЛЬНЫЙ-не правильный

Итересно было бы разработать подвижные уключины, как на ликтросах банки, надо пересесть и весла сдвинуть, сел зафиксировал где надо, если например пустить два ликтроса и небольшую площадку из фанеры, а к ней уключины закрепить, и двигай хоть по всей лодке. надо только ликтрос мах. низкий.

цитата vicom:Итересно было бы разработать подвижные уключины

Зачем вам лишнее на лодке?

При длине лодки 4,7 в зависимости от загрузки можно перемещаться с большим диапазоном. Для настоящего, для рыбака, удочка только нужна и река. Современная рыбалка- это какое то неимоверное количество вещей. А кайф если честно получаю от лодки Ёрш, одного спиннинга и коробки блесен, все. Поэтому пристально слежу как развивается тема по пакрафту, опыт владения крохотной лодкой есть и кое что хотелось бы развить. А уключины сдвижные для больших кораблей.

цитата Boroda63:
Кроме монтажа под парные весла, ты "затюнинговал" туристскую лодку под свои хотелки...

Кстати, сравнивая байдарочное весло и парные/распашные на сколько-нибудь сопоставимых лодках именно для целей РЫБАЛКИ, пришел к довольно двойственному выводу...

Распашные - огромный резер мощности (на случай ветра/волны) и минимальные энерго-затраты в "крейсерском" режиме - т.е. можно грести очень долго, и нифига не устанешь. Если нужно проплыть дофига километров, то оптимальный вариант.

С байдарочным (если оно достаточно "зацепистое", а у тебя силенок хватает) - очень быстро получается "прыгать" с точки на точку неподалеку! Можно развить офигенную скорость, сложнее достижимую на распашных, но цена за это - повышенная энерго-затратность... Но для очень многих вариантов спиннинговой рыбалки именно этот режим и является наиболее удобным! Когда не нужно далеко плыть, но требуется часто "скакать" по довольно близко расположенным (в пределах, допустим, 500 метров) точкам - быстренько на точку перебрался, а там отдыхаешь...

В общем, условия/способ рыбалки тоже изрядно на выбор влияют.

цитата LeonidS:
В общем, условия/способ рыбалки тоже изрядно на выбор влияют.

Лень, дык полно у каждого заморочек, которыми он своих тараканов кормит...
Но другим они не всегда понятны...

цитата Boroda63:
Сейчас городскому рыболову нужно не просто "лодку с мотором", а кучу сопутствующих услуг - подъезд на машине к воде и лодке, стоянка авто на берегу, топливо заправка на воде и недалеко и.т.д.

Если, на любом рыболовном форуме, задать вопрос - "Какую взять лодку под мотор?". То очень быстро и много насоветуют. Конечным результатом, будет совет - "Брать минимум лодку 380-400 и мотор от 15л/с. А лучше 30л/с". Не раз и не два участвовал, в подобных дискусиях. Но почему то "советчики", всегда забывают добавить, что к подобному комплекту, стоит прикупить и некие мелочи ...Типа - Прицеп для транспортировки лодки. Внедорожник, чтобы таскать прицеп и спускать лодку на воду. Гараж, что бы хранить лодку на прицепе или внедорожник. Ну и еще кое что, что не продается и не покупается. - Молодость и здоровье.
Многие рыболовы, начинают уже понимать, что качество и количество рыбалок (особенно рыбалок выходного дня). Во многом зависят от размера и веса комплекта (лодка-мотор) и сейчас, явно прослеживается тенденция, как раз не к увеличению. А наоборот к уменьшению и облегчению. Не зря, начался такой "бум" на самые легкие лодки НДНД из ПВХ - "Р..." в размере 320 или "Г..." 300-300. Среди рыбаков, территориально или по интересу, не связанных с большими водоемами (озера, реки, водохранилища). Неизменным спросом, пользуются и гребные надувные лодки.
Но к сожалению. Для большинства (можно сказать для всех) производителей лодок из ПВХ. Маленькие гребнушки - это побочный не основной продукт. Да и весят они, в размере 260-300 от 10 кг. и больше. Что особого восторга не вызывает. Почему так...? А по тому, что нет заинтересованности. А значит нет и технологий. Сделать надежную, удобную и главное легкую надувную гребную лодку. А вот производители байдарок и пакрафтов. Как раз эти технологии имеют. И способны удовлетворить запросы рыбака -"пешехода". Любителя труднодоступных водоемов.
Опять же к сожалению. Пока еще производители байдарок и пакрафтов по большей части ориентированы на водный спорт и туризм. Но спрос на легкие и компактные гребные лодки, байдарки и пакрафты, среди рыбаков растет. И некоторые производители, уже поняли это. И повернулись к "спросу" лицом. А кто успел. Тот и преуспел.

Вот наверное, по этому, вполне возможно и даже нужно. Обсуждать рыболовные байдарки и пакрафты. На форуме. На котором "народ" о байдарках знает все или почти все. И наиболее близка связь, с производителями этих самых байдарок и пакрафтов. Для обмена мнениями и пожеланиями.

цитата EvgenyMan:
Если, на любом рыболовном форуме, задать вопрос - "Какую взять лодку под мотор?". То очень быстро и много насоветуют. Конечным результатом, будет совет - "Брать минимум лодку 380-400 и мотор от 15л/с. А лучше 30л/с".

Я как раз на своих ошибках учился, когда водномоторником становился.
Решил взять Сузуки 2.5 и лёгкую лодочку. Говорили мне - бери сразу побольше, а я не послушался. И первое разочарование было на моих же любимых точках, когда товарищи с пятнашками-двадцатками за чаёвниками успевали, а я в водоизмещающем режиме успевал лишь разваливающийся котёл заставать. Поэтому отходил кусок сезона и отапгрейдил аппарат. Сразу решил брать лодку для двоих. Одну ошибку не совершил - взял мотор не 9.8, как хотел, а 15 л.с. Уже потом понял, что сделал правильно, когда ловил в экипаже с 9.8 на транце. Слабоват моторчик для двоих больших дядек. Ошибочку, всё же, допустил. 360 размер для хапуг типа нас оказался маловат. Пришлось на 400-ый перейти. Вот его стало достаточно.

Одновременно с этим появилась другая проблема - если хочешь на рыбалку ехать один, то 100-килограммовый комплект вообще не вариант. Поэтому и приобрёл сначала Эскимоса-350 (который был сделан, в принципе, по форм-фактору уже знакомого мне Налима), а потом и буквально созданный для меня Фишкаяк. Но и веса Фишкаяка, в конечном итоге, стало много, поэтому и пакрафту место в моём лодочном арсенале нашлось.