цитата CrusS:
Еще на фото настораживала относительно длинная корма. На воде опасения подтвердились - пустая лодка не держит курс.

цитата Славутич:
Что сильно огорчило: при забитом кормовом (грузовом) отсеке курса не держит совсем. Так и норовит свалиться вправо или влево. Бросаешь грести следует резкий разворот на 90 градусов. Постановка на курс требует изрядных усилий (лёгкий гребок не прокатит). Это в штиль, при ветре корпус начинет к прочему ещё и приводиться к ветру. По мере расходования груза в корме курс держит увереннее.

Или я чего-то не понимаю, или это противоположные утверждения. :) Причём я скорее поверю, что Викинг капризничает при пустой корме (все Викинги не любят засунутого в воду носа).

А вот про гуляющий кильсон совпадают. Хм. Печально, если так. Но тогда, стало быть, под ним найдётся место для пенки. :)

цитата Славутич:
Кормовую герму приходиться заталкивать веслом или палкою (руки коротки))).

Рационализация, однако. :) А то я обычно делаю это ногой. :)

Если более объективно, то и при пустой и при полной корме плохо курс держит, но при пустой проще возвращается на путь истинный, лёгким движением руки так сказать :-). Такое ощущение, что штевни вообще не работают. Что интересно В-3,4 в этом деле герой, по прямой прёт хоть-бы что, и ветер ему не помеха. Вобчем кидаю клич производителю - даёшь для любителей ПВД В-3,4-new в формфакторе В-3,6 и весом до 8 кг. Ой что-то я размечтался :-).

цитата Славутич: Ой что-то я размечтался :-).

Эт точно. Но обратку выдавать надо, иначе производитель нас этими лодками еще лет 20 кормить будет.

А теперь по порядку, прям внутри Вашего текста, несколько соображений

цитатЫ от Славутич:

идёт на 0,5-0,8 км/ч шустрее В-3,8 и В-3,4.
а в этих лодках шли тоже Вы?
А загружены они были так-же?
Как измеряли? Навигатором на ходу?
Или на одной дистанции один человек гонял все три лодки?
Не аргумент номер раз (пока), в особенности я про 3.8

Места мноооого, на 3-5 недель самое оно
Я уверяю, при должном уровне тактики и подготовки и на 2.5 месяца хватит
Не аргумент.

места впереди как-то не очень, надо-бы 3-5 см хотя-бы добавить. У меня рост 187 при 100% забитой герме не влезаю. При 80% и максимально отодвинутой спинке - гуд.
Ну так в чем же дело, не набивайте на 100 и отодвигайте сидушку
сами же все и решили. Не аргумент.

Кормовую герму приходиться заталкивать веслом или палкою (руки коротки))).
Ну да, я в 3.4 Володе Хрычу помница загружал корму методом вообще залезания самим собой в корму.
Не аргумент

Опять же эти распорки со шплинтами - лишний гемор.
Это необходимость, я полагаю.
Аргумент, но без вариантов решить. Хотя...

Кильсон в петельках гуляет туда сюда, а если воткнуть гермы стопорится в неправильном положении.
Аргумент, но решается, уверен, и решается самостоятельно методом переделывания петелек в ЗАЖИМНЫЕ веревочки или типа того. Есть вариант, найду фотку - выложу.

Что сильно огорчило: при забитом кормовом (грузовом) отсеке курса не держит совсем. Так и норовит свалиться вправо или влево. Бросаешь грести следует резкий разворот на 90 градусов.
Да. Так все лодки себя ведут с поднятым носом при перегрузке кормы. Засуевайте тяжести в нос и будет щастье. Или 3.6 не для роста 190. И этот тоже вариант.
Не аргумент

Постановка на курс требует изрядных усилий (лёгкий гребок не прокатит).
Это просто плата за штевень.
Это очевидность

Это в штиль, при ветре корпус начинет к прочему ещё и приводиться к ветру.
Вы удивитесь, но НЕТ НА СВЕТЕ ни одной лодки, не знакомой с этой проблемой. НИ ОДНОЙ!
Вы об этом имеете право не знать. Но это так.

По мере расходования груза в корме курс держит увереннее.
Ясен пень, нос опускается.

Что удивило: как и говорил CrusS, садимся задом наперёд и получаем совсем другую лодку :-).
Это важно. Такая же хернья была в древности с Салютом-2. Что-то не так в обводах, но не берусь утверждать это с Ваших слов.

Вердикт: лодка достойная внимания, может даже и замена КНБ
А она не КНБ? Просто тут меньше К и больше Н.

кто ходит ПВД и до 1,5-2 недель покажется избыточной
Вы уверены? Народ с собой и самовары возить готов порой. И бани мобильные..
И снаряги запас "на всякий случай. И топоров по три на группу из 4-х.
Некорректно

Пока лечить проблему курса буду курсовым стабилизатором от Баджера,
См. пункт про возврашение на курс. Увеличиваем килеватость - увеличеваем усилие на ВОЗВРАЩЕНИЕ на курс.. Как-то так :-)

Нет, конечно спасибо за отзыв, но не взыщите за правки. Надеюсь, они прояснят картину ОТЧЕТА в более объективную сторону.

цитата Славутич:
Что сильно огорчило: при забитом кормовом (грузовом) отсеке курса не держит совсем. Так и норовит свалиться вправо или влево. Бросаешь грести следует резкий разворот на 90 градусов. Постановка на курс требует изрядных усилий (лёгкий гребок не прокатит). Это в штиль, при ветре корпус начинет к прочему ещё и приводиться к ветру. По мере расходования груза в корме курс держит увереннее.

Поставьте скег в корму. Лодка будет держать курс при движениии по инерции.

Во!
Фиксатор кильсона. Идея не моя. Но гарантирую - намертво!

цитата VKS: Поставьте скег в корму.

Только не на ремнях (только вставлять в спецгнездо) и не просите объяснять, почему, ладно?

Чисто потом (когда фотоаппарат потерянный дома блин найду) я покажу специальную приблуду, которую спортсмены-слаломисты используют для силовых тренировок. Ну очень похожа

цитата Zindolog:
Только не на ремнях (только вставлять в спецгнездо) и не просите объяснять, почему, ладно?

Я картинку показал, чтобы было понятно, что такое скег.

А вообще ремни очень подходят Викингу...

цитата VKS: Я картинку показал, чтобы было понятно, что такое скег.

А я покажу, чтоб было понятно, что такое ремень

Спасибо за аргументированные замечания и соображения по моему отзыву. Внесу уточнения и некоторые возражения.

цитата Zindolog:
а в этих лодках шли тоже Вы?
А загружены они были так-же?
Как измеряли? Навигатором на ходу?
Или на одной дистанции один человек гонял все три лодки?
Не аргумент номер раз (пока), в особенности я про 3.8

Да имею эти лодки (В-3,4 недавно продал). Сам на них ходил. Загружены были одинаково, ну плюс минус 2 кг не в счёт. Измерял навигатором на ходу, на стандартной дистанции 20 км. В навигаторе включал функцию средняя скорость в движении. Ну конечно навигатор не радар ГИБДД, поэтому и пишу что 0,5-0,8 км/ч.

цитата Zindolog:
Я уверяю, при должном уровне тактики и подготовки и на 2.5 месяца хватит
Не аргумент.

Ну я как-бе и не отрицаю, что можно, просто мне как раз и надо было на 3-5 недели (обычный отпуск столько и длится:-). В-3,4 было мало.

цитата Zindolog:
Ну так в чем же дело, не набивайте на 100 и отодвигайте сидушку
сами же все и решили. Не аргумент.

Ну тогда зачем она герма такая конусная, не полностью забитая к тому же? Тем более я и не такой высокий, а ежели парень или девушка за 190 см? Спина в обруч упрётся и бо-бо будет.

цитата Zindolog:
Аргумент, но решается, уверен, и решается самостоятельно методом переделывания петелек в ЗАЖИМНЫЕ веревочки или типа того. Есть вариант, найду фотку - выложу.

Да согласен, но опять-же этих переделываний уже набирается, многовато. Потребитель за свои деньги хочет получить конечный продухт и без переделок, а потребитель всегда прав :-))

цитата Zindolog:
Да. Так все лодки себя ведут с поднятым носом при перегрузке кормы. Засуевайте тяжести в нос и будет щастье. Или 3.6 не для роста 190. И этот тоже вариант.
Не аргумент

:-)) Ну как же я в нос груз засуну ежели мне герму нельзя забить полностью. Если серьёзно не знаю почему, но В-3,4 по другому себя вёл, в корму пихал помнится от души, а он шёл как по рельсам.

цитата Zindolog:
Вы удивитесь, но НЕТ НА СВЕТЕ ни одной лодки, не знакомой с этой проблемой. НИ ОДНОЙ!
Вы об этом имеете право не знать. Но это так.

Ну как не знаком, с этим эффектом знакомишься после нескольких гребков в любой лодке, эт я так для усиления эффекта :-)
Ну а те кто самовары с банями возят давно пересели на катера с моторами, по крайней мере у нас. Но это не наш путь :-)
Ну можь право и коряво написал, согласен, строго не судите, только из речки вышел, так сказать с пылу с жару, пока свежи воспоминанья :-)

цитата VKS:
Поставьте скег в корму. Лодка будет держать курс при движениии по инерции.

Спасибо большое, как вариант испытаю обязательно, тем более ничего клеить не надо, захотел убрал, захотел поставил.

Прежде чем колхозить скег очень советовал бы подумать, а не будет ли у медали обратной стороны.. Попробуйте представить... вот он стоит - где и как он бы помешал в условиях прошедшего плавания на воде, на берегу и между ними...

Ну это да, подумать надо, а то сгоряча можно нарукоблудить, поход плавно перейдёт в пытку, я вон уже сегодня на рулевое устройство от Ладоги посмотрел как то задумчиво и на бутылёк с ацетоном в ванной, ну нет это уже перебор будет :-)

IMHO
* Руль на такой лодке нужен только если ставить вспомогательный парус
* Поведение лодки по описанию выглядит странным. Лучше разобраться. Возможно просто на досуге поэкспериментировать с мешками с песком и различной загрузкой.

цитата Славутич: Измерял навигатором на ходу, на стандартной дистанции 20 км. В навигаторе включал функцию средняя скорость в движении.

Посторался вникнуть в загадку. Никакой загадки ИМХО.
3.8 и 3.4 это бананы. А 3.6 это с виду гораздо ближе к Ё и Харьковской RS-340, кои действительно быстрее бананов по определению.

цитата Славутич: а ежели парень или девушка за 190 см?

То лодку надо другую. Просто в немного другой области одна модель лодки делается обычно в трех исполнениях. S, M и L.
http://www.dagger.com/products/whitewater/creeking/mamba-7-6-creeker
http://www.dagger.com/products/whitewater/creeking/mamba-8-1-creeker
http://www.dagger.com/products/whitewater/creeking/mamba-8-6-creeker
Это у буржуев. У нас это не принято.
"Людям этакого роста жить незапросто. Не просто!"

цитата Славутич: Потребитель за свои деньги хочет получить конечный продухт и без переделок, а потребитель всегда прав :-))

Как я Вас понимаю! Но это анриал. Производитель (любой) ориентируется на массовый спрос и ограничен инерцией. Так что "нет ручек - нет комфорта эксклюзивного и довольствуйся попсой!"

цитата Славутич: Ну как же я в нос груз засуну ежели мне герму нельзя забить полностью

Отделяем тяжести от объемников. Других путей нет.

цитата Славутич: но В-3,4 по другому себя вёл, в корму пихал помнится от души, а он шёл как по рельсам.

Странно все. Скорость была меньше, а удержание на курсе хуже. Противоречие. Я подозреваю, что все к тому, что что-то не так с греблей и веслом. Почти наверняка.
Весло максимум 2.10. Да?
Весло держим ВЫСОКО и гребем вертикально? Да?
Скорее всего "нет" и в обоих случаях.

цитата Andrey_D: Поведение лодки по описанию выглядит странным.

Это самое главное резюме. Согласен на 100%

цитата Zindolog:
Весло максимум 2.10. Да?
Весло держим ВЫСОКО и гребем вертикально? Да?

Да, весло 2.09, а во втором случае нет, сидуха здесь низкая весло вертикально поставить не получается, вернее получается, но не надолго, плечи устают. Ежели только сидуху от В-3,8 попробовать, она повыше. Вобщем подождём ещё отзывов, что-то слабо пишут, лодки эти как я понял на ура идут, а там уж и понятно будет где проблема в лодке или гребце.

цитата Славутич:
сидуха здесь низкая весло вертикально поставить не получается, вернее получается, но не надолго, плечи устают. Ежели только сидуху от В-3,8 попробовать, она повыше.

Гребсти нужно вертикально , лопатка идет строго вдоль борта, параллельно движению на минимальном расстоянии от борта.
Да когда вы уже намучаетесь с этими лодками ?
Один грести не может, второй разворачивает кормой вперед лодку так и плавает , у третьего коленные упоры чашечку ноги повреждают, у четвертого ноги не влазят, у пятого шмотки.

Слушайте Zindolog, он знает толк в лодках (за исключением небольшой доли троллинга ).

Проблему недержания курса пока решил перешивкой очка на посадку в любое положение (вдруг мордой к носу реально лучше в бурноводинге или придется продать посудину закоренелому "матросу", органически не выносящему вида бОльшей части байды перед собой). Заодно сделал кольцо вставляемым в воротник - избавился от веревки. Обнаружил,что воротник по периметру меньше кольца - отсюда сложности с установкой в штатном варианте. С кильсоном решаю... Шпингалет вещь хорошая, только в морской воде узел становится неразборным за неделю без всякого песка (в данном случае шпингалет должен быть притерт, иначе прогулки кильсона только усилятся).Пока вижу два пути: выкинуть кильсон на...и превратить Викинг в Хатангу, или замкнуть недошпангоуты на кильсон и превратить Викинг в КНБ. Кстати, рассматривал тут останки тридцатилетней шкуры своей КНБ - нет ни одной латки на кильсоне или около: результат жесткой фиксации и наличия леи из камеры от Камаза шириной 60 мм..

цитата CrusS:
олько в морской воде узел становится неразборным за неделю без всякого песка

Подождите, о какой морской воде идет речь ?
Вы на этом тазике в море собрались ? Завещание у нотариуса оставили ?
У него проблемы со скоростью. Скорость течения может быть быстрее , чем скорость данной лодке против ветра. Унесет...

Данная лодка предназначена для завалистых рек, вертлявых рек, бурных рек до 3 к.с. Где здесь море ?

цитата CrusS:
......решил перешивкой очка на посадку в любое положение

Если не затруднит опубликуйте фото.

цитата VKS:
Да когда вы уже намучаетесь с этими лодками ?

Ну нету в мире совершенства, гребцы как и лодки не без недостатков :-)