Эмма, а первое колено тоже в упорах михайлова повредили ? В е2013 решили второе добить ?

Колено я повредила в городе на покрытом льдом асфальте. Банально.

Потом мои колени совершенно не заметили никаких проблем у упорами Ёшки на Керети, Лоймоланйоки, Теберде и Кубани. По Кубани, правда, я прошла всего ничего (начался паводок), но там был таааакой весёлый киль... почти через нос лодки. И ничего.

цитата Эмма:
Колено я повредила в городе на покрытом льдом асфальте. Банально.

Эх...банально...

цитата Эмма:
мои колени совершенно не заметили никаких проблем у упорами Ёшки

На ёшке мне, кстати, упоры немного удобнее почему-то показались, чем на Викинге.
Возможно, из-за того, что лодка чуть пониже.

На 13-й Ёшке? Упоры 12-й как у В3.6 в точности, и они как раз лучше в смысле "запихивания колен поглубже", но, возможно, неудобнее относительно идеи с надеванием трубок...

Можно попробовать высоту посадки отрегулировать.

Приобрел и покатал на гладкой воде В 3,6. Так вот... Еще на фото настораживала относительно длинная корма. На воде опасения подтвердились - пустая лодка не держит курс. Поступил, как с Салютом 30 лет назад - развернул кормой вперед и оно поехало. Упоры однозначно в передел - держат бедро, если только сесть в переднюю треть очка ( рост 180). Узел кильсона привел в недоумение - зачем в лодку, собираемую за десять минут голыми руками вводить конструкцию, требующую инструмента (утопил отвертку и разбирать ножом\топором?). Буду ваять шпингалет. Сам кильсон гуляет за проклейку (лею) даже вставленный во все петли. Воротник очка жестковат и мал по высоте - вставить кольцо трудновато не будучи о четырех руках. Само кольцо сразу переделал в "из двух половинок" для удобства транспортировки. Обнаружил брачок - не доклеена дека на бывшем носу (или это для удобства выливания воды из байды?). А так отличный аппарат с большим потенциалом для творчества судовладельца !

цитата CrusS:
Еще на фото настораживала относительно длинная корма. На воде опасения подтвердились - пустая лодка не держит курс.

А если герму 40-50 литров набрать воды и в корму для весу?

цитата CrusS:
Приобрел и покатал ...
Поступил, как с Салютом 30 лет назад - развернул кормой вперед ...
Буду ваять шпингалет ...
Сам кильсон гуляет ...
Воротник очка жестковат и мал ...
Само кольцо сразу переделал... для удобства транспортировки.
Обнаружил брачок...

А так отличный аппарат с большим потенциалом для творчества судовладельца !

Производители все друг на друга похожи. И не важны глобальные разницы принципах.

Но главное не это!!!
Чувствуется "капризность" и основательность пользователя.
Вот бы в нашу конюшню такого заманить
А то я устал с мельницами в одиночку бороться.

цитата:
Еще на фото настораживала относительно длинная корма. На воде опасения подтвердились - пустая лодка не держит курс. Поступил, как с Салютом 30 лет назад - развернул кормой вперед и оно поехало.

Ходить всегда на пустой лодке будете?

цитата:
Узел кильсона привел в недоумение - зачем в лодку, собираемую за десять минут голыми руками вводить конструкцию, требующую инструмента (утопил отвертку и разбирать ножом\топором?). Буду ваять шпингалет.

Когда сделаете не забудьте прокатать кильсон, а то когда шпингалет развернёт вниз и приложит к камню можно получить пробой дна.

цитата CrusS:
Еще на фото настораживала относительно длинная корма.

Туристская лодка, 99% времени пойдёт загруженной. На Викинг 3.4, наоборот, жаловались, что корма СЛИШКОМ глубоко сидит, когда загружена. Тут уж что-то одно. :)

цитата CrusS:
лодка не держит курс. Поступил, как с Салютом 30 лет назад - развернул кормой вперед и оно поехало. Упоры однозначно в передел - держат бедро, если только сесть в переднюю треть очка

Не ждите от этих упоров многого. Они не предназначены для того, чтобы держать всерьёз. Информацию о положении лодки передают хорошо, задать крен позволяют - и всё. Опять же, на другой вариант упоров (на первых Ё2012) жаловались, что из них не вылезешь. Михайлов решил зайти с безопасной стороны (как он мне объяснял, когда я тоже капризничала по этому поводу).

цитата CrusS:
(утопил отвертку и разбирать ножом\топором?)

Вы не сможете утопить отвёртку, которая используется только на берегу. :) У этого узла есть свои проблемы, но однозначно хорошего решения никто пока не нашёл.

цитата CrusS:
Сам кильсон гуляет за проклейку (лею) даже вставленный во все петли.

Так быть не должно. Просто - не должно. Или это брак (что маловероятно), или вы как-то неправильно вставляете кильсон (скорее всего, штевни в оконечности лодки).

цитата CrusS:
вставить кольцо трудновато не будучи о четырех руках

На сайте Акваграфики есть инструкция. По ней - совершенно безпроблемно.

цитата CrusS: Узел кильсона привел в недоумение

Не знаю, как оно там, но есть модерновый трехкопеешный способ - накидная трубка с люфтом.

Вдруг подойдет.

цитата:
Не знаю, как оно там, но есть модерновый трехкопеешный способ - накидная трубка с люфтом.

Вдруг подойдет.

Некоторых смущает, что если внутрь между трубками попадает песок, то разобрать очень сложно. Но можно сделать два витка изолентой вокруг трубки с двух сторон и проблем с этим нет.

цитата Zindolog:
но есть модерновый трехкопеешный способ - накидная трубка с люфтом

Если так всё просто, почему С. Михайлов до сих пор не внедрил такую фиксацию? Тем более это это уменьшает затратность при изготовлении узла и должно вызывать позитив у клиента.

цитата Эмма:
Так быть не должно. Просто - не должно.

Согласен. На моём экземпляре всё как учили. Может конечно недовставлена труба кильсона (нос/корма) в соответствующее место при сборвке - я так первый раз собрал

О как... Ну, в порядке поступления... Имею опыт изготовления КНБ из Салюта и почти каяка из Ласточки (20 летней давности, правда). Поэтому вставить обруч в очко умею и сделать шпингалет, из которого ничего не торчит могу. По поводу кормы: никто не не пытается сесть в переднее очко многоместной посудины при гребле в одно весло независимо от загрузки ( это слегка утрировано, но наверно понятно). Кильсон гуляет не потому, что гуляет кильсон, а потому что плохо оформленное дно позволяет уйти лее с кильсона, тем более при боковой посадке на обливняк. Или лея должна быть шире или дно должно нормально натягиваться при заявленных 0,35. Спасибо всем

Да, и выложил я все это не потому, что старый и все не в радость - вдруг кому поможет. Я даже не в претензии к ГК, отказавшихся почему- то накачать суднО при продаже под предлогом отсутствия брака у Акваграфики. Я у них года три назад был на тестдрайве, перепробовал кучу лодок и ничего не взял, а в этот раз не звонил, не заказывал, просто заехал посмотреть (дача рядом). И тем более никаких претензий к господину Михайлову - посудина действительно великолепная (и за относительные копейки). И есть чем поразвлечься с применением рук и головы. Так что буду ваять симметричное очко, бодаться с кильсоном и искать двукомпонентный клей.

цитата gjhz27: Если так всё просто, почему С. Михайлов до сих пор не внедрил такую фиксацию?

Вот действительно...

Почему в Дракарах клапана нет?
Почему в Каньонах штуцер и варится и изнутри?
(Хотя раньше он клеился хотя-бы.
Почему в большинстве лодок нет упора пяток?
Почему носо/кормовые ручки неудобно делают вдоль лодки, а не поперек?
Почему...

цитата Валерий В: Некоторых смущает, что если внутрь между трубками попадает песок, то разобрать очень сложно.

Валера, люфт штука странная, она может быть и 2 мм. Но на длине 30 см это не существенно, а песком такой люфт заклинить - я сомневаюсь сильно.

Просто это Н Е П Р И В Ы Ч Н О
И еще - надо МЕНЯТЬ технологию и ПРОГИБАТЬСЯ под советчиков.
А это не все умеют.

цитата CrusS: Или лея должна быть шире

Да, но производитель типа про это не слышал ни разу, что его лодки юзают на каменистых порогах и чиста иногда, особенно двойки с никакими экипажами, которым сказали, что их лодки для порогов ого-го, садятся на камни бочком.

Правда есть другой путь, ВОПРЕКИ:

Накласть на узкие леи и проложить (не просто подсунуть, а встроить в конструкцию раз и на всегда) пенорезину 7-8 мм с двойным запасом по ширине сами знаете куда. И лодка превращается в "мне наконец камни по барабану".

П.С. Граждане, не подумайте чего, но именно такие слова я приношу и в родные "пенаты" и говорю их без цензуры. Помогает. Но оооочень медленно.

Мне тоже узкие леи на днище не нравятся, об этом тоже говорил, пока не помогает. Сильно этим не заморачиваюсь, т.к. обычно кидаю на дно ижевский коврик.
Иногда прислушивались и вносили маленькие изменения. Видимо у всех свой опыт и видение, что должно быть в лодке, а без чего она обойдётся. И у пользователей даже продвинутых обычно опыт в создании лодок меньше чем у производителей, правда при этом бывают интересные идеи и воплощения в своих лодках. Видимо производство накладывает свой отпечаток на конечное изделие