цитата brds:
Да еще с учетом в 2 раза более легкого рюкзака теперь откажусь от саночек, если только рюкзак будет весить менее 20 кг.

А я грешным делом хочу попробовать санки первый раз наоборот в ПВД где рюкзак строго меньше 20. В варианте "черепашка-ниндзя": санки привязаны к рюкзаку: где можно тащишь, где нельзя - несешь. Зачем тащить, когда можно не тащить? %)

цитата tarle:
санки привязаны к рюкзаку

Есть три вида подцепа санок: 1. Мягкий - привязаны шнурами. 2. Полужесткий - шнуры пропущены через трубки. 3. Жесткий - только трубчатый каркас сцепки. Ну, и варианты передачи нагрузки - за пояс, за рюкзак, амортизация..... Интересно бы все попробовать и сравнить в разных условиях. Понятно, что в разных отчетах есть разрозненные сведения об этом, но чтоб так, систематизированно....Не видел.

цитата tarle:
А я грешным делом хочу попробовать санки первый раз наоборот в ПВД где рюкзак строго меньше 20. В варианте "черепашка-ниндзя": санки привязаны к рюкзаку: где можно тащишь, где нельзя - несешь.

Ходил и так. На Ладоге по озеру санки едут отлично, по Тверским лесам и болотам (по тропам и по азимуту) очень плохо - постоянно переворачиваются из-за высокого центра тяжести.

Попалось на глаза объявление на Авито.
Может,кому актуально...
Нарезают насечку на гладких лыжах.
Глубина и угол реза регулируются.

Ботиночки за тыщу тугриков. 2 года эксплуатации в длинных ПВД в весьма интенсивном режиме. Тыц.

цитата brds:
Ботиночки за тыщу тугриков

Сурово. И не потащишь же запасные ботинки в одиночный поход (как и запасные лыжи). Ремонт стропой надо бы взять на заметку

К слову, уточню. А на каких креплениях кто зимой ходит в походы? Ранее читал форум и себе прикупил BC-боты и крепления для походов выходного дня (может и не только выходного, если сложится). Ходил в этом сезоне, проблем нет. А смотрю обзоры зимних походов, ходят большенство на тросиковых. Не из-за таких вот поломок ли?

ВС manual, 2 пары NNN и 2 пары SNS. Еще NNN поставил на озерные коньки. Начинал на ВС с ПВДшек, потом короткие походики с простым рельефом, 5 лет назад полностью отказался от тросиков. Сейчас есть 5 пар разных ботинок, 2 пары куплены в 2004 и 2005 гг, никаких проблем, даже сами ботинки на 4 и 4+. Была еще одна пара 2005 г сделанная из дерьмантина. Все развалилось, кроме оси.
Про вырыв оси слышу второй раз. Первый лет 15-17 назад, но там были совсем старые и убитые боты.
На тросиках ходят потомушто все так ходят (считай из-за инерции мышления) и дороговизны ВС.

цитата brds:
Про вырыв оси слышу второй раз.

Может что-то напутаю, но в этом году уже видел аналогичную инфу в интернете про Fischer BCX.

PS: посмотрел ссылку на боты, что сломались. Что-то скидки в спорт-марафоне в этом году небольшие. В начале 2020 на боты альфа была 40% скидка.

Дак... значить... Lundhags Guide Expedition 75 мне зимусь больше чем вдвое дешевле обошлись в outdoorbuddiesshop.se O_o Разве ехали больше месяца. А мой то ешо размышлял, что выходит подороже, чем Scott Excursion в Aventure Nordique :)

цитата brds:
На тросиках ходят потомушто все так ходят

Это смотря какие тросики:)
Тросиковые NN75, навроде Riva, мне нравятся больше, чем 3-pin, на которые я ушёл с NNN BC...
А под тросиковые навроде Вертикалей - ботинки никто не делает.

Вылет скобы скрепления из подошвы ботинка, безусловно критическая поломка в лыжном походе. Некоторые размышления по ней.
Материал подошвы на этих ботинках эластичный, не дубеет на морозе, что хорошо и предотвращает ее растрескивание, в том числе в месте фиксации скобы. Из-за этого адгезия со скобой снижена, по сравнению с подошвой из жесткого пластика. Если бы насечка на скобе была более агрессивной и/или концы были дополнительно загнуты/перфорированы то, возможно, она бы не вылетела.
Олег, автор многочисленных фильмов, использует данную пару ботинок в горах, достаточно с высокими нагрузками. Может причина поломки заключается в том, что условия эксплуатации и нагрузки на ботинки четко не определены производителем и каждый владелец их определяет самостоятельно? Эти ботинки неоднократно использовались в длительных экспедициях на Южный и Северный Полюс, проблем в открытых источниках не видел, за исключением слома крючков самого крепления NNN BC.
Перенос производства обуви из Норвегии в Румынию, безусловно отразился на качестве ботинок не в лучшую сторону. При покупке ботинок недостатки были видны визуально, но альтернативы, к сожалению, нет.
Прошел в ботинках в этом сезоне около 350 км по равнине, с мягкими падениями, скобы на месте. Проблемы были другие, одна из них, разрушение обоих флексоров, что привело к вынужденной покупки второй пары креплений (купить отдельно не смог).

цитата alkubik:
А смотрю обзоры зимних походов, ходят большенство на тросиковых. Не из-за таких вот поломок ли?

То большинство, что ходит на тросиках, поломками BC комплектов не интересуется. Тросики дешевы и имеются у большинства групп. Всегда есть рем-набор : сами тросики (теряются, выскакивают из заделки), ремни запасные (перетираются), комплект шурупов. Все ясно и понятно, ремонт на коленке 5 минут. Но мне не нравится - тяжелые, выступающие части, плохой контроль лыж, убивают обувь....Сам хожу на BC комплекте три зимы и пока все нормально.

цитата DICOM:
Может причина поломки заключается в том, что условия эксплуатации и нагрузки на ботинки четко не определены производителем и каждый владелец их определяет самостоятельно?

Увы, подробностями поломки, крупными планами вылома, автор не делится,поэтому не буду домысливать lвыскажусь по абстрактной ситуации применительно к любым NNN BC
1. Если вы не переобуваетесь,на длинных переходах с абразивными поверхностями (камни, шебенка,асфальт и т.п), то на состояние скобы надо периодически поглядывать,чтобы не допустить вытирания мест запресовки в 1 мм- ноль.
Или надевать оверботы,защитные приспособы и т.п.
2. На форсмажорный вылом надо иметь ремнабор специально для данного крепления, как минимум отвертку,чтобы воспользоваться имеющейся базой шурупного соединения - завести стропы,веревку и т.п. не залезая с городушками под скользяк.
3.При ходьбе в лыжных ботинках по камням присыпаным снегом, скоба иногда принимает удар о каменные неровности первой - прям в лоб со звоном, и что там происходит с запресовкой внутри подошвы никому неизвестно... Это опять тема защитной вставки...или иных манипуляций.
Да минует нас чаша поломочная!

цитата kja:
сами тросики

Дак пневмотрубки из PA11 на них одеть - это существенно приятней пружинок

цитата kja:
ремни запасные (перетираются)

Ладить это из жестяной полосы, и не будет перетираться никак. Kandid давно картинку с бронзовым юксом выложил.

цитата kja:
тяжелые, выступающие части

Обтекатель спереди поставить :)

цитата kja:
плохой контроль лыж, убивают обувь

Использовать обувь с развитым рантом, или оклеить бока подошвы обувным полиуретаном. Ну не делает никто ботинок под Вертикали... А ести научить какой-нить bbrshop, то норвежский рант воду сосёт из мокрого снега.

Касательно поломок, тут может быть несколько разных подходов.

Подход 1 "где ум, где логика". Бродильные крепления не снабжены никакими предохранителями (кроме конструкции шарнира SNS Profile или X-Adv RAID). Если при перегрузке что-то сломается, то это всё лучше, чем членовредительство. Лыжа ли сломается, шурупы ли выдернутся, дужка или шарнир сломается, скоба ли из подошвы ботинка.

Подход 2 "что-то делаем не так". Когда поломка происходит без заметных причин. Когда я заметил, что мрут флексоры, наш заслуженный тренер сказал, что шаг у меня пенсионерский - широкий слишком, не спортивный, не эффективный.
Когда я поставил рекорд по смерти флексора - пара часов - мелкий перемороженный снег туда набился. Вероятно, не надо лыжить в такую погоду:)

Подход 3, от статистики прецедентов замеченных и упомненных. У 3-pin отрываются клювы, у NNN - ломаются шарниры и вырываются скобы.

Гипотеза 1 - производитель такой подошв и креплений - Rottefella это, как на telemarktalk пишут. А много ли таких поломок было с тросиковыми Riva или c SNS?

Гипотеза 2 - мы чего-то не знаем о применении. Вот сейгод идея меня постигла, что запас длины ботинка перед пальцами должен быть сантиметра 2 - этим обеспечивается удобное сгибание ботинка в плюсне и уменьшение шаговых нагрузок на сопряжение с крепами.
И ещё идея постигла, что плюсна в воздухе висит позади щёчек - надо позади щёчек подкладку под подошву ладить. Не только подпятник нужен, который в комплекте. А на telemarktalk пишут про rocker launch - можно шайбочку подложить под щёчки спереди - приподнять нос - нагрузка на клюв меньше будет.
И ещё идея - не надо ботинки с норвежским рантом пихать в крепления 3-pin - они для тросиковых Riva. Там условия работы клюва лучше. Вот прецедент на telemarktalk. Кстати, у Lundhags Guide толщина клюва 14мм против обычных 18мм.

Гипотеза 3 - мы хотим слишком многого. А они так не делают - надо самим что-то конструировать. Ну вот ещё лет сто назад проблема ботинок и креплений решалась в пределах любой норвежской деревни сапожником и кузнецом, и учитывая пожелания пользователя. И лыжили там же в окрестностях.

цитата DICOM:
При покупке ботинок недостатки были видны визуально, но альтернативы, к сожалению, нет.
Прошел в ботинках в этом сезоне около 350 км по равнине, с мягкими падениями, скобы на месте.

И в каких краях эта равнина, какие были температуры, сколько дней шли, где ночевали, и пр., что не видете альтернативы ботам, расчитанным на крайне низкие температуры?

цитата DICOM:
Если бы насечка на скобе была более агрессивной и/или концы были дополнительно загнуты/перфорированы то, возможно, она бы не вылетела.

Вот когда только начал переходить на ВС, то или читал, или кто-то говорил, что скобы внутри загнуты. Теперь жалею, что не препарировал умершую пару ботинок, а просто выкинул.

цитата DICOM:
Проблемы были другие, одна из них, разрушение обоих флексоров, что привело к вынужденной покупки второй пары креплений (купить отдельно не смог).

цитата makarow:
Когда я заметил, что мрут флексоры,

Что я не так делаю?, но у меня ни один флексор за все время не умер.

цитата makarow:
пневмотрубки из PA11 на них одеть

цитата makarow:
Ладить это из жестяной полосы

цитата makarow:
Обтекатель спереди поставить

цитата makarow:
Использовать обувь с развитым рантом

Все это хорошо в отдельном случае дотошного опытного, но олдскульного туриста. В основной массе это нереально. Лыжи напрокат, разовые походы, отсутствие опыта вообще..

цитата brds:
Что я не так делаю?, но у меня ни один флексор за все время не умер

Вероятно, сжимаем мы флексоры на разное расстояние. Возможно, это зависит от ширины шага. Или от жёсткости ботинка. Или от запаса длины ботинка перед пальцами, упомянутого там же ниже. Или от снега, набивающегося между ботинком и флексором.

цитата brds:
Что я не так делаю?, но у меня ни один флексор за все время не умер.

Флексоры дрянные почти на всех Ротофельных крепах - это общая тема...
Тебе повезло просто + может стараются вовсю, не высовываются, боятся,что ты их заменишь на самодельные ...облегченные...)))