XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Туристические лыжи
Автор | Сообщение |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата makarow:Длину шага оценить не могу без тренера. Предполагаю, что проблема растрескивания флексоров возникла из-за попадания внутрь снега (на лыжне). После дневной прогулки, лыжи несколько раз оставлял в гараже на холоде, без оттаивания, что видимо и привело их к разрыву и разрушению перегородок из-за скопления снега с предыдущего выхода. Вы пишите, что это может случится в течение дня. Значит надо доработать флексор. Если заполнить пустоты другим материалом, то увеличится его жесткость. Надо думать. цитата brds:В Костромском районе, температуры до -26С. Если было теплее -10С переходил на беговые. Ходил только на дневные выходы, т.к. просушить эти ботинки проблематично, а с ПБ не подружился. На длительных маршрутах использую Баффины (3-Pin), в них комфортно, но они тяжелые и очень достает застежка пружины в виде скобы. Не дотянул при настройке пружину, сваливается при движении, перетянул – не застегнуть и все это без варежек. Крепления NNN BC в этом плане намного удобней (щетка всегда в кармане). Как модернизировать, пока не знаю. Краткий вывод. Ботинки (без съемного внутренника) неплохи для дневных выходов. При темп. до -26С, стопы не мерзли в двух носках средней толщины от Larpen + стельки Sidas. Когда переобувался и вынимал стельку, на ней присутствовал иней, шириной до 1 см со стороны носка. Из минусов, колодка и/или шнуровка не подходит, стопы устают, если быть в них весь день с установкой лагеря. Пятку зафиксировать не удается, образуются мозоли. цитата brds:Все не так. Ходите со снаряжением и питанием в два раза легче и на все хватает. Ботинки с надетой калошей без проблем застегиваются в креплениях, ПБ не приводит к мацерации стоп и даже флексоры не трескаются на горе продавцам. |
makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата kja:Дак, это и не туристы, быват :) Думаю, дело не столь в дотошности, сколь в знании. Есть у меня сильное подозрение, что очень много знания в интернеты не попало - не найтить :( |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата makarow:Это изменить уже не получится. Шаг у меня минимальный, т.к. растяжки нет и иду шагом. цитата makarow:Точно нет, ни разу не видел уплотненный снег между флексором и носком ботинка. Снег трамбуется внутри флексора, который попадает даже на лыжне. |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата universal:После снятия и осмотра этого копеечного изделия, было желание заказать прессформу для их изготовления. Увы, это нецелесообразно экономически, т.к. NNN BC у нас мало распространено. В розницу они около 10 евро + доставка, что не подарок. Купить в сезон в Москве не удалось. Может, есть возможность доработать более надежные флексоры от других креплений, если они подойдут по посадке? |
makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата universal:Воот! Подозревал такое цитата DICOM:Для NNN BC мой резал их из резиновых шпателей:) Да, жёсткость больше. Но ничего худого не заметил. Итоговый вариант - монолитная сантиметровая пластина. Долговечность - похуже фабричных, но километров на 100..300 хватало. Да, а скитурщики то вовсе без флексоров шастают:) цитата DICOM:Это крепы Rottefella SuperTelemark? Как там можно не дотянуть... Толстоват для них клюв Баффинов, по ощущениям. Лучше бы Voile. цитата DICOM:Это точно про Баффины? Там же шнуровка на голени только. А если колодка, то стелькой да подпятником аутфитится. цитата DICOM:Похоже, таки, про Баффины. А накладку на ахилл поверх вкладыша нашить? |
universal
Воронеж сообщений: 2175 |
цитата DICOM:Да,отлить из каког-то подходящего полимера копию - это первое что приходит в голову. Кто бы взялся... Даже Дядя Али проигнорировал... Как доработать не представляю. Снег,особенно свежий,рыхлый, снаружи может прилипать и уплотняться между ботинком и флексором. На ВС не попадал, а на обычных мануальных ННН-ках часто. Отредактировано: universal 20.04.2021 14:19 |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата makarow:Это мало, только в качестве "докатки". цитата makarow:Объясните, пожалуйста, как у них это получается? Пробовал снимать флексоры у NNN, прошел 50 метров, не комфортно. Есть хорошие ботинки от LS, но штифтовые крепления без флексоров и упоров. Как ходить то в них по равнине? цитата makarow:Они и есть. Rottefella тонкая, не надежная... цитата makarow:Это про Alfa. C Баффином все хорошо в этом плане. цитата makarow:Вставлял под шнуровку (Alfa) войлочную стельку для теста, не эффективно. |
brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата makarow: Ширина шага, насколько могу судить, бывает самая разная. У всех моих ВС бот жесткость примерно одинаковая, на уровне средних трек.ботинок. Одни боты, в которых гуляю однодневно (они мои самые первые, с начала 2005, пробег у них самый большой) (простых беговых лыж у меня нет, да и бегать на лыжах я не люблю, в отличие от просто бегать) мне впритык по полутеплому носку, все остальные походные боты с хорошим запасом даже при надетых простом и теплом носках. Ни разу не видел, чтобы между ботинком и флексором набивался снег. Внутрь флексора ни разу не заглядывал. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
brds
Москва сообщений: 3934 |
DICOM, так у вас какая Alfa? со съемным внутренником, или нет?
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Без внутренника.
|
makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата DICOM: Ааа, ага... Quest A/S/P цитата DICOM: Ну да, колодка там необычная... И шнуровка узкая очень. А можно усиление, на ботинок нашитое, ушить над пяткой. цитата DICOM: Но просто и дёшево, их можно много нарезать:) цитата DICOM:Скорей непривычно. Надо больше пройти. И забыть, что флексоров нет. В NN75 их тоже нет :) цитата DICOM:Толщина щёчек те же 3 мм, что и Voile. Основное отличие - положения дужки. Voile более толстый клюв поддерживает. Который у пластиковых ботинок. А у Rottefella приходится в этом случае слишком сильно дужку зажимать, и ломается она. цитата brds:Воот! Шаг растягивать непошто, раз скорость не надо. У меня шаг действительно длинный, и пешком тоже. цитата brds:А я часто снег спрессованный оттуда вычищал. Вот внутри флексора снега обычно не случалось, кроме как если снег очень мелкий |
universal
Воронеж сообщений: 2175 |
цитата makarow: Я самый невезучий - и так чистил и так... Форма носка ботинка еще значение имеет... Если создается миниподлип,то постепенно он разрастается и его давление можно почувствовать. Те же ботинки, встегнутые в Саломон пролинк и прочая с маленькими узкими флексорами,никаких проблем не создавали. |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата makarow:Предполагаю румыны, сшили что-то не так. Трудно поверить, что ботинки для длительных экспедиций настолько неудачно разработаны по фиксации стопы шнуровкой. Плотно зашнуровать их даже в тонких перчатках невозможно, шнурки проскальзывают, только голыми руками. После разогрева материала ботинок на первом километре пути, шнуровка требует повторной затяжки. Как участники экспедиций на Южный Полюс это делают, не понимаю. Что-либо ушить в них крайне сложно. Это усугубляется тем, что ботинки собраны на двухстороннем скотче. После прохождение иголки через бутерброд материалов на ней собирается не засыхающий, белый клей. После каждого стежка, требуется очистка иголки ацетоном, иначе повторный стежок невозможен. Я еще думал, почему так плохо «дышит» Gore-Tex, ноги сырые, а ботинки за сутки в тепле не просыхают? Есть желание, провести хирургическую операцию. Останавливает только неизвестность в возможности подбора внутренника под них с учетом большого размера. Проблема с фиксацией стопы, думаю сохранится. цитата makarow:Привыкнуть можно ко всему, так и до валенок с мягкими вязками можно дойти. На 404 много маршрутов пройдено. Попробовал при случае, не понравилось, ЦТ высокий, большой вес и ход какой неестественный. Может быть помучился первые 1000 км и привык, не знаю. Для NN75 флексор не нужен, ход получается естественный, его роль выполняет сопля на носке ботинка, правда она иногда трескается:) Флексор можно было сделать за счет подпружиненной пластины, но «вечное» устройство производителю не выгодно. цитата makarow:У Voile точно толще щечки, примерно на 30%, а может и больше. |
makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата DICOM:Берём штангельциркуль и... одинаково... Чёрный цвет стройнит:) |
brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата DICOM: Прелестно Вы можете говорить про что хотите, а я буду про свое. Но никому про это не скажу, сами догадывайтесь. цитата DICOM: А что за ботинки такие у Альфы, которые без внутренника, и предназначенные для Южного Полюса? Впрочем, я сам себе уже чуть выше ответил. Больше у меня к вам вопросов нет. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата brds:Всегда уточняю, о чем идет речь, в том числе и в сообщении выше. Видимо прочитали не внимательно. Посмотрите. В этой модели ботинок Outback от Alfa, например Виктор Бобок сходил на оба Полюса. цитата makarow:Прежде чем утверждать, что толщина металла одинаковая, разберитесь с моделями. Вы не ту модель смотрите от Voile. Rottefella гнется руками, поэтому она легче и дешевле почти в 2 раза. Смотрите с буквами HD. Если не найдете дам ссылку. |
alkubik
Москва сообщений: 445 |
цитата brds: У них похоже все ботинки, кроме самой топовой модели без внутренника. У меня тоже Alfa, но обычные ботинки. Внутренника, не хватает конечно, видимо ходить в них на неделю не стоит, или как Вы ранее советовали в одной из веток форума - паробарьер, но не всех такие перспективы радуют : Отредактировано: alkubik 20.04.2021 20:02 |
makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата DICOM:Не-не, только не ссылку:) Именно Heavy Duty Mountaineer. У них давненько других 3-pin нема. Но были, точно помню. цитата DICOM:Ну уж и руками. Взял, да и взвесил. На 30 грамм пара. Зарыты они, вероятно, в защёлке да дужке. цитата DICOM: Это клювом называется. И оно жёсткое. Стальная пластинка там заделана. Не похоже на флексор. цитата brds:Ага:) |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата makarow:Сами себе противоречите. Есть простые, есть усиленная модель HD и только у Voile. цитата makarow:Именно так. Хотел купить их в альпухе, посмотрел что дужка в руках играет и начал искать более надежный вариант. Для тех кто не в курсе, может оценить толщину металла на фото. Если есть штангель под руками, сделайте пожалуйста замер толщины металла у Rottefella и Voile. цитата makarow:Там где пластина установлена, это мина замедленного действия. Ее слом и отрыв клюва невозможно прогнозировать и он точно будет, через 100-200-300км. На старых кожаных ботинках (4-pin) пластин не было, как и поломок в этом месте. Купил Баффин, так же без пластины (вторая версия) гнется хорошо, работает более плавно, чем флексор на NNN BC. Если знаете детально как можно "ушить" ботинки для лучшей фиксации стопы, расскажите. Эта проблема актуальна. |
brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата alkubik: Вот с нами недавно на Алтай на 15 дней без костра и печки девушка ходила то ли в 5, то ли в 6 Salomon x-adv (там различие только в высоте манжеты). Морозы днем до -25. Надевала на 2 теплых носка + оставался хороший запас. Осталась довольна, все ОК, хотя изначально переживала - до этого ходила в них только короткие походики по Ладоге, и не успела купить бахилы. Единственно, брала сменку - ЭВА ботики с внутренниками. Я в Salomon x-adv 5, Fischer BCX 5, Fischer BCX 4 и 6 (еще SNS) ходил раньше по 8-10 дней без ПБ, в том числе и без печки/костра. Но как писал выше, они у меня тоже с хорошим запасом. И бахилы-галоши были, но они скорее от снега. Ваши боты не рассматривал, но подозреваю, что они не сильно отличаются от приведенных мною. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |