Спасибо, ValeryLK, об этом не подумал. Насколько знаю, есть проблемы с посылками из/в Украину. Старый тент надо будет как-то отправлять для снятия мерок, попробую написать КВН.

цитата aleksazag:
Не так страшно потерять 150-200 бакинских рублей купив кетайскую хрень.
Гораздо хуже если это вылезет в неподходящий момент.

Уже так случилось с Halti. Теперь все тенты приходится проверять после покупки.
Не знаю как Вам, а для меня 150-200 бакинских рублей имеют значение и тратить их на недопалатку, нет никакого желания.
В общем, никаких чудес, как качественно и дешево от китайцев ждать нельзя. Они работают на открытом рынке, если поставят материалы, которые соответствуют указанным ТХ, то и цена будет сравнима с известными брендами.

цитата aleksazag:
Вот такое на камнях только хрен толком поставишь.

На камнях ещё можно, а вот на чистом песочке как?
Почему радуясь весу в кило с небольшим, не учитывают вес палки? И что, все водники с собой треккинговые палки возят? Или каждый раз искать, вырубать палочку?

цитата Taleks:
И что, все водники с собой треккинговые палки возят?

Так весло же есть. Но вообще мы просто забыли, как быстро самостоящие дуговые палатки вытеснили все наши самые легкие домики, надо ли возвращаться назад? А если да, то это какие-то экстремальные случаи и тогда тем более непонятна конструкция, совмещающая недостатки дуги и стойки.

цитата Taleks:
На камнях ещё можно, а вот на чистом песочке как?
Почему радуясь весу в кило с небольшим, не учитывают вес палки? И что, все водники с собой треккинговые палки возят? Или каждый раз искать, вырубать палочку?

Как на песке? Да так же как и 30 лет назад брезентовые палатки ставили. Проблем нет.
Трек палки можно и повозить, если колесами в воду. Они для пеших радиалок пригодятся.
99.99% водников ходят по таким рекам, где один раз и на весь поход сделать стойки из веток вообще не проблема.
Сам, исключительно из за рукоблудия и наличия обрезок алюминиевых трубок, сделал стойки (146 грамм) и теперь палатка весит неприличные 1080 гр.
PS Правда теперь эта легкая палатка лежит пылится. Для себя решил, что лучше домик будет 2кг+, но просторный, двухместный для одного, чем в "гробике" ютится.

Taleks, потому что есть еще велосипедисты и пешие туристы
найти палочку занимает 5 минут времени, а вес палатки при этом 890 грамм и она просто неощутима на руле

цитата Linden:
Так весло же есть.

Нужна какая то определённая высота ±, палка позволяет её сделать, весло, ну может и подойдёт, не понятно, какая длина нужна.
Всё равно, на воде, лучше самостоящую, пусть и несколько тяжелее, чем заморачиваться с такими "гибридами"

цитата:
если колесами в воду
один раз и на весь поход сделать стойки из веток вообще не проблема

Зачем тогда такая палатка, если можно взять "нормальную"?

цитата:
потому что есть еще велосипедисты и пешие туристы

Тут вопросов нет

цитата ValeryLK:
Тент делал КВН

Палатками занимаюсь очень не охотно. Вот вчера отдал один длинный ящик, наверное самый длинный. Четыре года делал, но так подвисло не только от меня.
По верху палатки еще одна дуга, она выходит за пределы и приподнимает воздуховод, за одно подрезинено растягивает всегда дуги в стороны.
Палатку на каркасе с нуля, это месяц работы, минимум один черновик. Уже после третей можно делать лекала постоянные. При смене ткани тента, тоже изменяется лекало. Когда есть старый тент, который можно распороть, тогда все проще. Но и тут лекала нужно подгонять, ткань потянулась в разных направлениях и без корректировки запросто не сходятся при сшивании сантиметров на 10.
Понятно есть программы комповые, которые умеют вносить коэффициенты корреляции. В таком случае лекало будет сразу выдано именно под ткань с которой работаем. Предварительно сняв с нее мерки в растяжения, под разными углами. Провис под грузом на закрепленной плоскости в разных точках от закрепления. Только это удел масспошива. Сейчас так завален работой, что справляюсь один И таких прог в свободном доступе не встречал. Только на видео при обзоре огромных фабрик.

цитата ValeryLK:
27 долларов за 45 см.
Тентик 2.7х2.7 м будет стоить 324 д. (это только материал).

Думаю, это в первую очередь для бивакзака материал.

цитата Ali:
Товарищи, как все эти несамонесущие пирамиды, пирамидо-полубочки и т.п. ставятся на неровных площадках, на склоне к примеру, что показывает практика?

Если они из силиконки, то у них обязательно оттяжки регулируются (чтобы выбрать слабину намокшей силиконки ). Так что запас есть. Ну и 2 мм верёвка всегда со мной, и резать её не жалко. Всё равно водники используют свои верёвки в основном для сушки белья, так что почему они таскают альпинистские верёвки вместо лёгоньких и дешёвых - непонятно.

Ставила полубочку "Фантом" - шесть обязательных колышков - на скальные плиты. Нормально. Где-то вместо колышка навалишь камень на угол и оттяжку, где-то дотянешься верёвочкой до щели в камне или дерева...

цитата DICOM:
В общем, никаких чудес, как качественно и дешево от китайцев ждать нельзя.

Непонятно тогда, как живёт, как минимум, "Сплав". Он на это китайское ещё минимум НДС накручивает - по идее, дожно быть полное барахло за их-то цены. Однако, нет.

Цены в успешном бизнесе формируются не от себестоимости, а от спроса.

цитата Taleks:
На камнях ещё можно, а вот на чистом песочке как?

Я подозреваю, что должен быть какой-то проверенный туристский метод, но я его не знаю. Я перед каждым колышком горизонтально вкапывала в песок палочку.

цитата Taleks:
Почему радуясь весу в кило с небольшим, не учитывают вес палки? И что, все водники с собой треккинговые палки возят? Или каждый раз искать, вырубать палочку?

Если я не ошибаюсь, я в этой теме чуть выше приводила фото моей пирамидки, стоящей на 2/3 весла. Но я её брала только потестировать перед пешеводным походом, если честно. В чисто водный можно и нормальную дуговую палатку взять.

цитата Эмма:
Я подозреваю, что должен быть какой-то проверенный туристский метод, но я его не знаю. Я перед каждым колышком горизонтально вкапывала в песок палочку.

Можно взять палочку побольше, привязать оттяжку к ней и закопать горизонтально поглубже. В самом сыпучем песке получается значительно надёжнее чем колышки в нормальном грунте.

А не проще взять палочку потолше и подлиннее,
затесать ее и забить как следует топориком.

цитата aleksazag:
А не проще взять палочку потолше и подлиннее,
затесать ее и забить как следует топориком.

Нет, это сложнее. Да и сочетание топора и лёгкой палатки это очень нетрадиционно)

цитата usb-mode:
сочетание топора и лёгкой палатки это очень нетрадиционно)

газовым баллоном забить

цитата Diabolos:
потому что есть еще велосипедисты и пешие туристы

им тоже часто хочется, чтобы за 3 мин. поставил и забыл, а не искать палку. Еще очень зависит от маршрута, потому что приходилось ночевать и без леса, и в кемпингах, и на гравийных площадках, и даже на асфальте, и на деревянном полу в беседках. Самостоящие дуги универсальны.

цитата Павел 72:
Для себя решил, что лучше домик будет 2кг+, но просторный, двухместный для одного, чем в "гробике" ютится.

А если так, то что насчет Эликсиров? Интересный обзор, пишут ветроустойчивость выше, сетки меньше, вес без футпринта отличается от Хабы-хабы всего на 274 г. Цена существенно ниже.

Кто пробовал? Стоит ли покупать?

цитата Linden:
что насчет Эликсиров? ...пишут ветроустойчивость выше, сетки меньше, вес без футпринта отличается от Хабы-хабы всего на 274 г.
Кто пробовал? Стоит ли покупать?

Не покупал, но смотрел в магазине. Сетки много, торцы под головой и ногами, палатка будет холодной. Высота всего 1 метр. На мой взгляд, для нашего климата не вариант.

цитата КВН:
Палатку на каркасе с нуля, это месяц работы, минимум один черновик. Уже после третей можно делать лекала постоянные. При смене ткани тента, тоже изменяется лекало. Когда есть старый тент, который можно распороть, тогда все проще. Но и тут лекала нужно подгонять, ткань потянулась в разных направлениях и без корректировки запросто не сходятся при сшивании сантиметров на 10.

Спасибо за разъяснение.
Если просто сшить тент, то такой вариант не устроит, т.к. он будет с волной, провисом и со стрелками. Если делать по выкройке со старого тента, то потребуются многочисленные корректировки, это еще 1-2 тента. В результате стоимость старой палатки будет близка к новой.
Хотел купить такую палатку б/у в Европе, но оказалось, что модель настолько редкая, на аукционах ее нет, поисковик так же ее не знает. В каталогах VauDe ее не печатали. Как ответил производитель, эта модель выпускалась под заказ.
Жаль, не будет у меня нового тента…

цитата DICOM:
Сетки много, торцы под головой и ногами, палатка будет холодной.

Есть наш Элексир для бедных с полностью тканевой внутрянкой - Normal Zero Z 2 Pro. Если сделают в Si/Pu, то вес почти сравняется с оригиналом. Правда и разница в российской цене наверное приблизится к сотне баксов. В забугорье элексир и сейчас стоит почти как нормаловская версия.

цитата Linden:
вес без футпринта отличается от Хабы-хабы всего на 274 г.

Разница в весе будет намного больше, грамм 700 - 800.

цитата a1ex:
Если сделают в Si/Pu, то вес почти сравняется с оригиналом.

Зеро Z 2 и сейчас весит чуть меньше Elixir 2.74 кг. против 2.77 кг. а в версии Pro что вы указали входы внутрянки дублированы поэтому и вес немного вырос, до 2.83 кг.

цитата Lunz:
Зеро Z 2 и сейчас весит чуть меньше Elixir 2.74 кг. против 2.77 кг

Без футпринта. Впрочем, у нормала ткань пола позволяет даже не вспоминать про это лишнее буржуазное слово.

У Elixir 2 тоже можно обойтись без футпринта но Зеро Z более подходит для нашего климата, хотя для некоторых когда палатку продувает это плюс.

цитата Lunz:
Разница в весе будет намного больше, грамм 700 - 800.

Может, в обзоре что-то напутано, посчитаю потом.

цитата a1ex:
Без футпринта. Впрочем, у нормала ткань пола позволяет даже не вспоминать про это лишнее буржуазное слово.

У меня есть самодельная пирамидка из 90-х с полом из неармированного парашюта, он до сих пор не порвался. Ну, порвется у Эликсира - заклею. Футпринт вряд ли буду носить, но не платить за него не получится. А может он и удобен окажется - в дождь сначала внешнюю ставить, на обеде когда моросит ставить тент без палатки, дрова/вещи накрыть или вместо фартука на Каньон:)

цитата DICOM:
Сетки много, торцы под головой и ногами

Да просто приметать руками два куска парашюта, можно сделать как форточки.


А у кого-то из присутствующих есть Зеро Z 2?

Что-то я боюсь отечественной палатки, ибо конструкция хороша, но некто может крыться в деталях Скорее готов переплатить и купить "фирму" типа Вауды-Салевы-МСР, либо уж довольствоваться пиковской палаткой, из которой чуть лезут нитки, но в целом она легче, дешевле и с успехом заменяет и однушку, и двушку.
И если Зеро Z 2 так хороша для местных условий, почему MSR еще не разорилась в нашей стране?