XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Суббота. Дайте плиз на прокат Викинг 3.6
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#21 Дата 01.04.2017 23:39 Ответ
В итоге "случайно" доехал до близкой сердцу Вашаны.
Там встретил Тульских. Они "тренировали обносы"
Подсказали кусок слаботекущих 350 метров.
А еще там Мачомэны чего-то тренировали. О как!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#22 Дата 03.04.2017 08:49 Ответ
цитата Zindolog:
углубленный сравнительный скоростной тест мягкости хода Варяга-370 и В3.6

Где-то опубликованы результаты?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.04.2017 08:50
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1611
#23 Дата 03.04.2017 09:46 Ответ
Да. Хотелось бы увидеть результаты. 😉
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#24 Дата 03.04.2017 10:28 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Где-то опубликованы результаты?
Они ненаучны, поскольку сделаны не по науке, горячО обсужавшейся в известной ветке и поэтому я скромно умолчу, штоб не позориться ненаучным подходом без лебедок, динамометров и противовесов вот!

Хотя результаты вполне ожидаемы (если понимать основы) и работают на новую модификацию Варяга, который теперь будет существенно обновлен.

Единственное, что объективно - гоняться против В3.6 на Варяге370 на Скитульце, это неудачная идея. В3.6 быстрее по определению (и без тестов было заранее понятно). Варяг в другом лучше.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2017 10:34
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1230
#25 Дата 03.04.2017 15:01 Ответ
цитата Zindolog:
А еще там Мачомэны чего-то тренировали. О как!
они тренировались подниматься на подиум, чтобы в дождливую или грязную погоду не подскользнуться при переступании с третьей на вторую и далее на первую ступеньку...:))) извиняюсь за флуд... не удержался

Отредактировано: ЮрийГагарин 03.04.2017 15:02
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#26 Дата 03.04.2017 15:05 Ответ
цитата Zindolog:
В3.6 быстрее по определению

Забавно.
И там и там - продольная палка, немного поперечных распорок и два надувных баллона.
Длины тоже примерно равны. Ширину в обновлённом Варяге можно сделать любую.
И при этом почему-то Викинг быстрее по определению.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.04.2017 15:23
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#27 Дата 03.04.2017 16:15 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И при этом почему-то Викинг быстрее по определению.
Ни чем помочь тебе не могу. Это азбука. Для понимающих. Ты другой

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2017 16:47
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#28 Дата 03.04.2017 17:17 Ответ
Да я помощи-то и не просил...
Просто записал: Викинг быстрее Варяга. По определению.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.04.2017 17:22
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#29 Дата 03.04.2017 17:28 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Просто записал: Викинг быстрее Варяга. По определению.

Просто забыл про
цитата Капитан-фотограф:
И при этом почему-то

Это есть сомнение, выраженное письменно, которое доббавлено к утвердительному предложению. Тебе, как профессиональному буквоеду, должно быть понятно, что смысл КРУТО меняется в отличии от
цитата Капитан-фотограф:
Просто записал: Викинг быстрее Варяга. По определению.

Но у тебя своя логика

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2017 17:29
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#30 Дата 03.04.2017 17:31 Ответ
Ой, я понял - не веришь!

Дом2 вопрос. Я тебе дам Варяга - гоняй! И опровергни, что действительно
цитата Капитан-фотограф:
И при этом почему-то Викинг быстрее по определению.
Или ты силен только в теории?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#31 Дата 03.04.2017 17:34 Ответ
Зачем же я буду гонять на медленной лодке? У меня быстрая есть

Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#32 Дата 03.04.2017 17:42 Ответ
Почему-то я ответу не удивлен...
На велике прокатиться по шоссе не захотел.
На Варяге вот тоже.
Стабильность!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#33 Дата 03.04.2017 17:43 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Зачем же я буду гонять на медленной лодке? У меня быстрая есть

Стоп!
То есть ты в желтых номерах гнать нынче будешь?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2017 17:44
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#34 Дата 03.04.2017 19:58 Ответ
Да. В новой категории "Смешное Г"

Это моё частное мнение.
 ArtZem
Москва
сообщений: 12
#35 Дата 03.04.2017 20:16 Ответ
 Udio
Москва
сообщений: 29
#36 Дата 10.04.2017 20:43 Ответ
а можно всё же выводы и наблюдения увидеть, а то муки выбора между Викинг 4,7 и Варяг 4,8 поднадоели))
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#37 Дата 11.04.2017 09:42 Ответ
цитата Udio:
муки выбора между Викинг 4,7 и Варяг 4,8

Я не объективен, но вот...

И вообще, 4.7 и 4.8 это ни разу не 3.6 и 3.7, ну да ладно..

Для начала квалификация "эксперта" по данному вопросу:
В походе я ни на том ни не на другом не был.
Собирал их братьев, Ви3.6 и Ва3.7
На Ва3.7 ходил Скнигу и Каменку с Б.Сестрой и тестил на Вашане 5 раз по 700 м на скорость "типа ралли"
На Ви3.6 ганял 5 раз по 700 метров на Вашане и разок на Осетре посидел минут 15.

Но понять, что к чему мне не сложно:
- По назначению это родственники. Викинг проверен маньяками в Карелиях на сливах , где гнется конечно и ломается иногда, но Варяга ждет та же судьба. Просто они оба до 2+КС, если по большому счету. Викинги оборудованы очками а-ля для порогов. У Варяга такого не будет в серии. ИМХО на пороги на каркасе ходить - мучать ж...
- По классу исполнения Викинг (пока) класснее.
- По удобству сборки-загрузкоупаковки Варяг сильно удобнее из-за принциапиаального опендекового построения со съемным фартуком.
Все.
- На воде разницы не будет в принцыпе
- На завалистых речках с бревнами обе эти лодки - неудачный выбор

Таких сравнений можно накидать по куче параметров и взглядов и все будут иметь право на жизнь. Вопрос в квалификации экспертов. Они должны иметь, с чем сравнить. Отзыв по одной лодке всегда пахнет однобокостью и выглядит наивно.

Характеристики скоростные этой пары смысла не имеют в принципе, но имхо 4.7 должен быть чуть медленнее 4.8 по определению. На крайнем Скитульце, в категории гибридов, у одиноких мужиков выиграл ... мой подопытный В3.7, от которого я отказался именно после сравнения именно по скорости с В3.6. Так-что дело не в скорости.

Цена рояля не играет. Разница (в любую сторону) раскладывается на многие годы и за хотелки надо платить. Если нет желания платить в принципе, то есть Налимы.

Викинги народ любит и в ж... целует, особенно тут, на ВП.
Все, что делает ВВ, тут заранее обречено на помидоры.

Что бы я себе купил для спокойной воды?
Для одиночки для мирного ПВД колесами в воду - В3.6 без деки и выдрал бы из него упоры. Вернее бы не покупал. Почему В3.6? Назло...
Для ПВД с женой - Ва4.8 без сомнения.

Для неспокойной воды выбор гораздо сложнее.

Надеюсь, я вас запутал

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.04.2017 10:00
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#38 Дата 11.04.2017 12:03 Ответ
Имею Викинг 4.7, сейчас это самая старая моя лодка. Если коротко - тащусь от него.
Лёгкий в рюкзаке и на воде, собирается без проблем, возвращается в исходный чистый и сухой вид за час, на воде совершенно предсказуем и достаточно быстр, сидеть удобно (после небольшой доработки). На пороги на нём почти не совался (но видел других и верю в него!), на паводке бывал часто (но не злом), бывал и на больших озёрах в приличный ветер. Идеальный Семейный Крейсер на сегодня.

Варяг щупал только на берегу.
1. Он заметно тяжелее. Даже без деки. Нафиг надо такой таскать.
2. Кильсон выпирает вниз сильнее. Возможно, это должно дать скорость и прямой ход, но в Викинге это всё и так вполне достаточное, а вот на мель этим ребром сядешь гораздо чаще.
3. Жёсткие плоские распорки мне не нравятся - тяжелее, труднее свёртываются в рюкзак, провоцируют пробои дна.
4. Общее качество на вид - хуже. Точнее оно обычное, но уж больно высок стандарт Акваграфики.
5. По скорости и управляемости - не грёб, не знаю. Но сомневаюсь, что он быстрее. По крайней мере, на последнем Скитульце мы его обогнали, а экипаж там был не слабее нашего.

Единственный плюс Варяга - гибридный фартук. Можно совсем снять, можно надеть. В Викинге придётся сразу выбирать, покупать закрытый или открытый. Зато штатно-закрытый точно надёжнее закрыт, а штатно-открытый сильно легче и компактнее - обычное дело, точный инструмент всегда удобнее гибридного. И вот именно этого фартука-то я на Варяге в живую не видал (и кажется мало кто), а дьявол, как известно, в деталях...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.04.2017 12:04
 Zindolog
Москва
сообщений: 21085
#39 Дата 11.04.2017 12:10 Ответ
Тяжелее это разница типа в кило на 18-ти? Ты серьезно? Тогда ты эксперт, ясен пень. Прынцесса на горошине! Читал?

цитата Капитан-фотограф:
Варяг щупал только на берегу.
цитата Zindolog:
Отзыв по одной лодке всегда пахнет однобокостью и выглядит наивно.

Болтун кароч

цитата Капитан-фотограф:
а вот на мель этим ребром сядешь гораздо чаще.
Смотри, куда едешь. Я на Илексе пролетал щаз там, где Щукари садились.
У Щуки что, КИЛЬ ВЫРОС?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.04.2017 12:15
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19916
#40 Дата 11.04.2017 12:26 Ответ
цитата Zindolog:
Тяжелее это разница типа в кило на 18-ти? Ты серьезно? Тогда ты эксперт, ясен пень.

Миша, эксперт - ты. Я без подкола. Но всё дело в том, что ты эксперт со сдвигом. И многие впервые тебя читающие этого простого обстоятельства не понимают. Только поэтому я тебе сейчас и отвечаю (собачиться с тобой - давно надоело). Вот и сейчас - сдвиг налицо:
Варяг, вес 18.5
Викинг, вес 15.5 (а вообще-то, для более точного соответствия - 14.2).
Это, Миша, не 1 килограмм, а как минимум 3, и когда его реально ворочаешь это очень заметно.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.04.2017 12:27
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024