# цитата Капитан-фотограф:
архитектурные излишества

Копеечное дело. Зато ты сухой и бодрый.

Повторю.
- нет цели сделать хорошее весло
- нет цели быть сухим
- всё равно будешь мокрым
- кому как больше нравится, метод устойчив

Сегодня катали Стайера, Гарпуна 4.5 и Шую-1.
Далее всё антинаучно и субъективно.
Выводы участников:
1. Разница в скорости между Гарпуном и Стайером не ощущается.
По ощущению Стайер разгоняется заметно легче, но после выхода на "крейсерскю" скорость идут ровно.
2. Разница в остойчивости и маневренности между Гарпуном и Шуей-1 минимальна.
3. Разница в скорости, остойчивости и манёвренности между Шуей-1 и Стайером принципиальная.
Ветер был сильный, средняя скорость была не высокая, на Шуе с её парусностью тем более. На всех лодках старался грести с "обычным походным" усилием.
Цифры - Стайер 7.16 кмч, Гарпун 7.14, Шуя 6.45.

Чуда не случилось. Но то что едет как гарпун и даже побыстрее это неплохо.
Павел а как в целом впечатление, есть у лодки очевидное применение, для чего и для кого она по вашему?

Молодцы! Теперь мне можно не суетиться.

Павел72 просьба раскрыть тему относительно сравнения остойчивости и маневренности шуи и стайера.

Осталось оценить мореходность. Предел ветра, волны до реальной опасности киля).
Спасибо за тест! В душе, где то там, ожидал подобного, но реальные цифры стопудово все ставят на свои места.

# цитата Павел 72:
1. Разница в скорости между Гарпуном и Стайером не ощущается.
По ощущению Стайер разгоняется заметно легче, но после выхода на "крейсерскю" скорость идут ровно.
2. Разница в остойчивости и маневренности между Гарпуном и Шуей-1 минимальна.
3. Разница в скорости, остойчивости и манёвренности между Шуей-1 и Стайером принципиальная.

Иными словами, Гарпун быстр как Стайер, остойчив и маневренен как Шуя.
Стайер проигрывает всем в остойчивости и маневренности, Шуя - в скорости.

Итого: зачем на свете Стайер если есть Гарпун?

# цитата Капитан-фотограф:
Итого: зачем на свете Стайер если есть Гарпун?

Тоже пришла такая мысль..
Зачем?

# цитата grisha:
Чуда не случилось. Но то что едет как гарпун и даже побыстрее это неплохо.

Да как бы и не предполагалась чудо-то. По факту - открытый вариант Гарпуна в исполнении другой фирмы. Весь вопрос в этом и состоялся, получится-не получится.
Если данные примерно одинаковые, значит зачет.
Гарпун, в моем понимании, гибридный "почти каркасник", более продвинутая конструкция в спортивном плане. Если данные где-то рядом - молодцы.

# цитата Капитан-фотограф:
Итого: зачем на свете Стайер если есть Гарпун?

Это два разных типа байдарок, соответственно два разных потребителя.
Проще говоря, не все любят закрытие байдарки. В этом весь смысл.

Так а зачем она открытая если любая волна заливает...
И нет кое кто писал про полторы скорости Шуи. У гарпуна остойчивости очень много лодка позволяет всё что угодно даже спать на ходу, маневренность у гарпуна тоже более чем хорошая, вот и вопрос зачем стайер,, если у него всё не просто такое же как у гаопунп, а всё хуже.... Получается лодка просто хужехуже во всём а а скорости равна....

# цитата Капитан-фотограф:
Итого: зачем на свете Стайер если есть Гарпун?

Во первых время сборки в "среднестатистических" руках 10 и 20 минут.
Во вторых загрузка "на глазок" 110 литров против 100 и без всякой проктологии.
В третьих возможно реальная разница в скорости будет не 0.02, а 0.2-0.3, что для "гонщиков" значительно.
Маневренность, даже без руля вовсе не "жесть", а непривычна после Гарпуна (Шуи), для обычных рек за глаза, для извилистых нужна сноровка, для Скитульца "да ну нафиг".
По остойчивости - в этот не самый теплый день на Гарпуне и Шуе сморкался в воду через борт (аккуратно), в Стайере - только в платочек.
Да и при необходимости резких манёвров(типа обратной полудуги с отбросом кормы) на Гарпуне откидываюсь назад на борт и поворачиваю без шанса на нежданный киль.
На Стайере это не прокатит, нужно экспериментировать, привыкать (лучше летом и без вещей).

# цитата grisha:
Так а зачем она открытая если любая волна заливает...

Для этого фартуки продаются.

# цитата grisha:
У гарпуна остойчивости очень много лодка позволяет всё что угодно даже спать на ходу

В Гарпуне одиночке не сидел, только в двойке, на счет остойчивости ничего не знаю. А вот спать в ней - это перебор, ни за что не поверю.
Вот в Шуе - 1 реально можно спать, сам так отдыхал (не спал, правда). Задницу вниз на дно, ноги на баллоны, спину на сидушку . Можно ли такое сотворить на Стаере - это нужно проверять. А на Гарпуне и проверять нечего, строго сидячий вариант.

Я же не писал лежать, я писал спать, те не контролировать остойчивость лодки. Я так дремал пару раз на ходу.

# цитата grisha:
Я же не писал лежать, я писал спать, те не контролировать остойчивость лодки. Я так дремал пару раз на ходу.

Нет, я воспринимал буквально, тк. именно так и делал, как описывал. Удобнее всего лежать на Щуках, но спать нельзя, они неустойчивые, мигом в воде окажешься, а вот откинуться назад минут на пять, это можно, если нет волны.

# цитата Павел 72:
Во первых время сборки в "среднестатистических" руках 10 и 20 минут.

10 минут имхо рояля не играет. Был бы он СОВСЕМ надувным - ещё бы ладно, действительно могло перетянуть. Но ведь всё равно с десяток железяк...

# цитата Павел 72:
Во вторых загрузка "на глазок" 110 литров против 100 и без всякой проктологии.

Тут разница '10' выглядит ещё несущественнее. Особенно учитывая очевидное назначение этой лодки как прогулочной.

# цитата Павел 72:
Маневренность, даже без руля вовсе не "жесть", а непривычна после Гарпуна (Шуи)

А зачем мучаться если можно не мучаться? Даже и НЕ ОЧЕНЬ?

# цитата wlkw:
Если данные примерно одинаковые, значит зачет.

В том-то и дело, что одинакова только скорость. В остальном - хуже. Ну ок, ещё чуть быстрее собирается. Но:
- сидеть аккуратно, "сморкаться св платочек"
- вода через борт плещет
- повернуть - "целое дело"

Из-за двух первых пунктов на сколько-нибудь большую воду выходить стрёмно. Даже на Оку. А зачем он тогда? Фартук нужен? А есть он в природе? И если его добавить, то точно ведь станет больше и тяжелее Гарпуна (оставаясь всё равно МЕНЕЕ защищённым).

PS
Кстати, Павел, по весу и размеру свёртка как эти 3 лодки относятся?

# цитата Капитан-фотограф:
- сидеть стремнее (все говорят)

Обычно это употребляют в сравнении с "родственниками" -с Шуей- 1
С Олонкой примерно одинаково.
В Г-4,5 не сидел, поэтому сравнить не могу.

# цитата Капитан-фотограф:
Фартук нужен? А есть он?

Липучки под фартук есть, значит есть и он.

# цитата wlkw:
А на Гарпуне и проверять нечего, строго сидячий вариант.

Спится в Гарпуне, уверяю.

# цитата марафон:
Спится в Гарпуне, уверяю.

Там можно "сползти" на пол?