Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Способы ремонта надувных судов
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#341 Дата 20.07.2016 23:02 Ответ
цитата Zindolog:
Можете "отделить" и мне подвезти (прислать, передать)?. Нужно всего на пять минут. Или мне на почту напишитесь, я объясню, что хочу видеть на фотографиях.
Ну могу посылкой выслать или сфотографировать - как вам удобней.
Только он носит следы неудачного ремонта и я до него доберусь только 30.07.
 Тим
Рязань
сообщений: 1981
#342 Дата 21.07.2016 07:53 Ответ
цитата Виктор_К:
А не поделитесь опытом?
Хотелось бы его восстановить.
так фоты нады как бы посмотреть что да как
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#343 Дата 21.07.2016 09:53 Ответ
цитата Тим:
так фоты нады как бы посмотреть что да как
Ну фоты будут только в августе, а так чего там фотать - разошелся шов каррингтонового баллона в середине, примерно метр длины.

Отредактировано: Виктор_К 21.07.2016 09:54
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#344 Дата 21.07.2016 09:55 Ответ
цитата Виктор_К:
разошелся шов каррингтноновского баллона в середине, примерно метр длины.

Жесть конечно так попасть. А почему оно не клеится?

Заграница нам поможет!
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#345 Дата 21.07.2016 11:23 Ответ
цитата Lekka:
А почему оно не клеится?
Оно клеится, но под рабочим давлением снова расходится.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#346 Дата 21.07.2016 11:35 Ответ
цитата Виктор_К:
Оно клеится, но под рабочим давлением снова расходится.

Ну вот это обстоятельство расстраивает до невозможности. Разойдутся так два баллона на продукции ВВ в 100 км от цивилизации, и что делать? Звонить в вв пусть прилетают на вертолете забирают если только . Так там и связи не будет .

Заграница нам поможет!
 Тим
Рязань
сообщений: 1981
#347 Дата 21.07.2016 12:09 Ответ
цитата Виктор_К:
Оно клеится, но под рабочим давлением снова расходится.
опишите плиз процесс склейки, я что то не могу догнать почему расходится? на самой ткани слой ТПУ не отошел?
 Тим
Рязань
сообщений: 1981
#348 Дата 21.07.2016 12:13 Ответ
я когда купил т-47, то вытащил все баллоны и накачал, не сильно, но так чтобы их можно было взять и поднять за один конец и они не переламывались, потом сравнил длину и диаметр, и оказалось, что они все немного длиннее и больше в диаметре, так что швы нагрузку несут минимальную, концы даже не заморачивался на подворот, т.к. длина бортовых баллонов,например, 520см
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#349 Дата 21.07.2016 13:10 Ответ
цитата Виктор_К:
Оно клеится, но под рабочим давлением снова расходится.

Баллоны жёлтые? Если я правильно понимаю, это не каррингтон а американский ламкотек или израильский эрец. Впрочем, не суть. Если швы баллонов расходятся чисто, без разрыва ПУ слоя, то попробуйте не клеить а варить этот шов, дома, утюгом. Прямо проглаживайте поверх тканевой стороны, а ПУ-сторона будет плавиться и соединяться друг с другом. У меня это хорошо работает, лучше чем клей, надо только правильно выбрать температуру утюга, на моём это "Шерсть". И да, если диаметр баллона меньше чем его оболочки, то это не годится. Даже должен быть сильно больше, потому что неизвестно, кто из них как растягивается под давлением. В своё время у меня на Щуке лопнул баллон - но только внешняя силовая оболочка, а на самом баллоне я прекрасно доплыл и потом ещё долго использовал. Если у вас баллон в оболочке свободен, то наверно надо просто ушивать оболочку, прямо на машинке...

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#350 Дата 21.07.2016 13:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Баллоны жёлтые? Если я правильно понимаю, это не каррингтон а американский ламкотек или израильский эрец. Впрочем, не суть. Если швы баллонов расходятся чисто, без разрыва ПУ слоя, то попробуйте не клеить а варить этот шов, дома, утюгом.

Дома можно новый купить или заказать в другой конторе аналог, предварительно высказав все что ты думаешь по поводу изготовителя продукции такого качества. Вопрос что делать в лесу, вдали от цивилизации?

Заграница нам поможет!
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#351 Дата 21.07.2016 14:38 Ответ
делал и эксплуатировал внутренние баллоны как из таффеты ТПУ.. так и из ТПУ плёнки 200 мкм..
имею мнение что плёнка будет надёжнее..чем ТПУ ткань.. особенно та ткать что 155 грамм\м2...
но 200 мкм плёнка тяжеловата - весит более 220 грамм\м2..
все эти материалы корейского производства - я брал их в "Айсберге"

в этом отношении очень интересна 100 мкм пленка для кайтов (еврокачество вроде бы Германия)
я держал в руках кусочек - пленка очень лёгкая и очень прочная.. с заметным усилием прокалывается гвоздём..очень эластичная..
короче - пока я ничего лучше не видел.. пленка столь легкая и компактная что носить с собой запасную камеру труда не составит.. хотя эта камера скорее всего пролежит без дела..

но дорогая.. зараза.. слов нет.. хотя конечно не дороже денег..поэтому вполне укупаемая лодочными фанатиками в тайне от жен..

да нет
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#352 Дата 21.07.2016 14:41 Ответ
цитата Тим:
опишите плиз процесс склейки
Я обезжириваю ацетоном, промазываю обе поверхности момент-кристаллом, даю ему подсохнуть, прикладываю одну к другой, грею феном и прокатываю.
Потом через сутки накачиваю до состояния "не ломается под собственным весом" и любуюсь, как склейка расходится.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#353 Дата 21.07.2016 14:43 Ответ
Да, баллоны желтые.
Попробую сварить утюгом, только от момента отмою.
Баллон больше его посадочного, тут претензий нет.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#354 Дата 21.07.2016 15:24 Ответ
цитата Виктор_К:
промазываю обе поверхности момент-кристаллом, даю ему подсохнуть, прикладываю одну к другой, грею феном и прокатываю.

добавляю в клей 5% "изура" развожу ацетоном до нужной вязкости..
хорошо промазываю место склейки - пока клей ещё жидкий - аккуратно складываю склеиваемые части - затем сразу проглаживаю с давлением утюгом через фторопластовую плёнку..проглаживаю тщательно и хорошо..
при этом как я понимаю разогретые пары ацетона и самого клея становятся сверх агрессивными и качественно улучшают адгезию клея - так же при этом ацетон интенсивно покидает клей и он сразу схватывается.. через пол часа - можно пользоваться.. но

но это справедливо только для склейки "внахлест"..

поэтому "раздрайный" шов или подворачивается или усиливается усилительной лентой..

да нет
 Тим
Рязань
сообщений: 1981
#355 Дата 21.07.2016 16:10 Ответ
цитата Виктор_К:
промазываю обе поверхности момент-кристаллом, даю ему подсохнуть, прикладываю одну к другой, грею феном и прокатываю.
ну теперя то ясно ФСЁ, момент-кристалл не надо греть, когда его греешь он теряет свои свойства и так сказать сворачивается, я лично пользуюсь клеем фирмы КАЮР, его греть не нужно, просто нам азалд, подождал , сложил, прижал и ФСЁ, через час можно пользоваться
цитата Виктор_К:
Попробую сварить утюгом
сперва попробуйте на лоскутках запасной ткани, чтобы не сжечь ПУ слой

Отредактировано: Тим 21.07.2016 16:13
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#356 Дата 21.07.2016 16:28 Ответ
цитата Тим:
момент-кристалл не надо греть, когда его греешь он теряет свои свойства и так сказать сворачивается,

Вот это слышу впервые, что не требуется прогрев при склейке полиуретановым клеем .

Заграница нам поможет!
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#357 Дата 21.07.2016 17:15 Ответ
цитата Lekka:
слышу впервые, что не требуется прогрев при склейке полиуретановым клеем

полиуретановый клей - это просто полиуретан который растворили в ацетоне и возможно добавили немного адгезионных присадок..

для склейки ПУ-клеями - прогрев действительно обычно не требуется.. по крайней мере на тюбике клея "Момент-Кристалл" ничего про прогрев не написано..

но тем не менее чаще всего прогрев желателен

поскольку как я уже писал выше прогрев повышает адгезионную активность клея - лучше горячий клей проникает в поры которые образуются от паров горячего ацетона..

а так же нагрев интенсивно испаряет ацетон из клея и клей заметно - в разы - быстрее схватывается..

для примера - до использования прогрева я клеил одну камеру примерно за двое суток.. поскольку было необходимо ждать пока часть швов высохнет ( обычно за ночь) прежде чем делать следующие швы..
теперь - с утюгом я могу за один вечер склеить сразу обе камеры..поскольку проглаженный шов уже можно без фанатизма всяко вертеть через полчаса..

да нет
 Zindolog
Москва
сообщений: 21568
#358 Дата 21.07.2016 17:41 Ответ
цитата Тим:
длина бортовых баллонов,например, 520см
Чуть сдвините вдоль или складка поперечная пройдет и нет запаса. Вот и будет там дыра. Быстро. Гарантия. Подверните один оборот. Не пожалеете.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 21.07.2016 17:42
 Zindolog
Москва
сообщений: 21568
#359 Дата 21.07.2016 17:45 Ответ
цитата Lekka:
Вот это слышу впервые, что не требуется прогрев при склейке полиуретановым клеем

Это не страшно. Есть куда расти: http://i3.otzovik.com/2011/03/21/61433/img/30480375.jpg

или тут

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 21.07.2016 17:47
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#360 Дата 21.07.2016 19:12 Ответ
цитата Тим:
ну теперя то ясно ФСЁ, момент-кристалл не надо греть, когда его греешь он теряет свои свойства и так сказать сворачивается
Хм.
Я клеил пвх - упоры в Бродягу, дно в т-47, и грел момент-кристалл.
Держится намерть. А тут не держится.
Попробую другой клей.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024