# цитата tyrist:
случалось и рыбкой затыкать дырку в гнилой лодке

фотка зачет! Надо было на фотоконкурс выставлять)))

# цитата LeonidS:
баллонах именно низкого давления

а что это за такие уникальные баллоны низкого давления? Полагаю речь идет просто о плохо накаченных баллонах. Ну так это любой баллон таким может быть. И так называемая вами лодка высокого давления при сдувании превращается в так называемую лодку низкого давления.

Добавьте течение, волны, ветер. И ваша лодка низкого давления с дыркой, легко превращается в саван гораздо быстрее.

# цитата RomanS:
а что это за такие уникальные баллоны низкого давления? Полагаю речь идет просто о плохо накаченных баллонах.

Не совсем так. Все пакрафты из тонкой ТПУ (ну ладно, не все, но почти все) изначально, конструктивно рассчитаны и ориентированны на то, что они будут эксплуатироваться при очень небольшом давлении - конкретно, которое легко может надуть ртом абсолютно нетренированный человек :)

Собственно говоря, в этом и главная "фишка"! :)

# цитата LeonidS:
Все пакрафты из тонкой ТПУ (ну ладно, не все, но почти все) изначально, конструктивно рассчитаны и ориентированны на то, что они будут эксплуатироваться при очень небольшом давлении

ну а в чем конкретно эта конструктивная ориентированность на низкое давление? Только в обязательно бОльшем, нежели у некоторых более жестких лодок, диаметре баллонов?

# цитата LeonidS:
как говаривал великий Архимед: "Тело, впернутое в воду, выпирает на свободу, силой выпертой воды, телом впернутым туды!" :)))

однако, передайте этому вашему Архимедову, что он - голова! Я бы, пожалуй, ему палец в рот не положил)))
Сразу заклинание запомнилось, сразу все из дальней памяти всплыло)))

# цитата LeonidS:
Собственно говоря, в этом и главная "фишка"! :)

А в чем фишка то? Плавать на мягких баллонах ? Так то и наши пвх пакрафты тоже можно ротом надут и плавать на таких же мягких баллонах. Ааа, кажется понял. Эти сколько не качай, они все равно мягкие будут. А те могут и мягкими и жесткими быть. Только все в голову не возьму, в чем фишка то ? ))

# цитата Ouzer:
фотка зачет! Надо было на фотоконкурс выставлять)))

Она сильно устаревшая. По условиям не проходит. Но сколько мы смеялись с этой рыбки- текстом сложно передать). Товарищ, случайно прикоснулся к лодке в самом сгнившем месте, там образовалась дырка. Он заткнул отверстие пальцем, позвал меня.
говорит:
- Подержи воздух, а я достану со дна рюкзака ремнабор. Минут через пять мне надоело, дырку заткнул первым попавшимся предметом, на своей лодке пошел дальше рыбачить. Он там со мной разговаривал, а когда оглянулся и меня рядом нет... )
Смеялись долго и громко.)

# цитата VORON:
А баллоны и без того заполнены вещами

Ну так не в баллонах дело...Надо, что то в "консерватории" менять. У меня на всё лето один рюкзак и частенько лодочка с габаритами кокпита 152 * 42 см. Может быть
" ультралайт-пакрафтингу" не всегда формируется тизипами и ТПУ?

# цитата tyrist:
Она сильно устаревшая. По условиям не проходит. Но сколько мы смеялись с этой рыбки- текстом сложно передать). Товарищ, случайно прикоснулся к лодке в самом сгнившем месте, там образовалась дырка. Он заткнул отверстие пальцем, позвал меня.
говорит:
- Подержи воздух, а я достану со дна рюкзака ремнабор. Минут через пять мне надоело, дырку заткнул первым попавшимся предметом, на своей лодке пошел дальше рыбачить. Он там со мной разговаривал, а когда оглянулся и меня рядом нет... )
Смеялись долго и громко.)

класс!)))

# цитата Boroda63:
Надо, что то в "консерватории" менять.

Это все само собой автоматически поменяется. Когда возникнет реальная необходимость лодку с до отказа забитыми вещами баллонами протащить метров 100-200 по бурелому, вокруг какого-нибудь завала. Или в горах, порог обнести, вокруг какого-нибудь прижима, верхами. Или вдруг когда понадобится перевернуть кильнувшуюся лодку с воды.

А так, пока речь идет о ванильном пакрафтинге - ну чтож, пускай наслаждаются, для этого все это и придумывается.

# цитата Ouzer:
ну а в чем конкретно эта конструктивная ориентированность на низкое давление? Только в обязательно бОльшем, нежели у некоторых более жестких лодок, диаметре баллонов?

В основном, да - не случайно нет (ну, почти нет, кроме совсем коротких и как исключения) пакрафтов ТПУ с диаметром баллона меньше 30 см. А на "длинных" пакрафтах - так обычно оно и того больше...

Просто зависимость жесткости баллона от диаметра - она квадратичная. Немного добавишь диаметра - а жесткость уже серьезно выросла, при том же давлении...

Кстати, по моим наблюдениям/опыту, ровно тоже самое происходит и с "захлестываемостью волной" - там тоже очень сильно нелинейная зависимость от диаметра борта!!!

ЗЫ: Ну, не говоря уж о том, что на "низкое давление", никто не ставит клапана типа голубева/браво, а как-то обходятся "лепестковыми" :)

Для понимания, как сидушка лежащая на дне, на которой сидит пакрафтер и груз размещенный на пакрафте ( на пакрафте с достаточно широкими баллонами ) погружаются в воду. Ну конечно же баллоны испытывают на себе давление воды, под которым они также успешно сдуваются, в случае протыкания. На стопкадре отчетливо виден черный пузырь от сидушки сзади и чуть поменьше от ног, торчащие ниже баллонов.

# цитата RomanS:
На стопкадре отчетливо виден черный пузырь от сидушки сзади и чуть поменьше от ног, торчащие ниже баллонов.

У меня на "бублике" именно так. И эта...сие основные места донных пробоев. Именно их я на своих лодках основательно усиливаю - ибо все приключения всегда на жопу.

Сплав на гермах с вещами. Самое главное герму правильно изначально закрепить.

# цитата RomanS:
Только все в голову не возьму, в чем фишка то ? ))

Кому все равно сколько весит лодка - 2,5 кг или 5, это не дано понять.

# цитата brds:
Кому все равно сколько весит лодка - 2,5 кг или 5, это не дано понять.

Конечно, ибо это уже цифры погрешностей сопоставимые с весом прилипшей к ботинкам грязи.

А то что преподносится как фишка - фишкой не является. Это недостаток. Надо называть вещи своими именами.

# цитата RomanS:
Конечно, ибо это уже цифры погрешностей сопоставимые с весом прилипшей к ботинкам грязи.

Да вы ещё и грязнуля И математика у вас интересная - погрешность в 100%.
Я за своей обувью слежу. Да и не припомню, чтоб на ней висело столько грязи. Может потому, что хожу в ЭВА обувке.

# цитата RomanS:
А то что преподносится как фишка - фишкой не является. Это недостаток.

Кому как.

# цитата brds:
И математика у вас интересная - погрешность в 100%.

Математика у меня правильная. Я учитываю свой собственный вес и вес снаряжения. А вы учитываете в своей математике только вес лодки. И больше ничего.

О. У нас тут очередной чудо материал - Эва. Не тонет, не горит, грязь к нему не липнет... Возможно он настолько чудесный, что создаёт вокруг себя антигравитационное поле. Что же , это объясняет вашу математику.

Велком ко мне на рязанскую пашню, посмотрим на ваш Эва, к которому грязь не липнет.

# цитата RomanS:
Математика у меня правильная. Я учитываю свой собственный вес и вес снаряжения.

Значит у всех остальных она не правильная. Ещё ни разу не видел, чтобы кто-то приводя вес снаряги учитывал свой собственный вес.

# цитата RomanS:
Велком ко мне на рязанскую пашню,

Спасибо за приглашения! По Заокским просторам я хожу достаточно часто, и проблем с тасканием кучи грязи у меня нет.

# цитата RomanS:
Ваш прикол неактуален:
weter-peremen.org/forum/snar... - этому тезису уже минимум полгода.

1) Для меня ваш тезис "из самой дерьмовой ткани можно сконструировать такой пакрафт, что он будет меганадежен" полный бред. Варианты склеить из нескольких слоев, усилить броней, сделать внешнюю оболочку не рассматриваю.

2) Уже не раз писал, могу повториться. Лодками из ТПУ пользуюсь с конца 2014 года. Неоднократно и на скорости налетал на обломанные острые еловые ветки, и проезжал бортом по камням, и получал в борт блеснами, при этом в бортах ни на одной из трех ТПУ лодок нет ни единого даже прокола. Это, кстати, ещё одна фишка лодок низкого давления из ТПУ. Все мои лодки, даже самая первая, могут стоять надутыми днями и не травить. Та же картина и у многих друзей. При этом ходили на реки не только типа Нерской или Пры. Т.ч. ваш тезис про "стремную ТПУ ткань" тоже полный бред.
Могу согласиться с тем, что некоторые недобросовестные производители могут делать ТПУ материал второго сорта, а другие недобросовестные производители делать из этого лодки. Но тут будет уместно вспомнить фразу Воланда про осетрину второй свежести.