# цитата AI:
почему посадка "ни в коем случае" ни к корме,

потому что это сплавная лодка. Найди мне хоть один каяк с посадкой не во второй трети...

# цитата AI:
что именно даёт спинка?

опору поясницы.
Сама спинка ТТ меня сильно не устраивает. Ей на замену пришла спина от Викинга. Она у меня стоит во всех лодках. Это личное. Аутфитинг на всех этих байдарках/паках вообще дело интимное.

# цитата AI:
опиши разницу, почему именно 18 см

я не знаю как это сделать текстом. Там слишком много аспектов, которые мешают\помогают корректному управлению лодкой. Намного проще тебе приехать в Питер, и попросить С.Петрова его волнобой и сравнить с моим, чем читать...

# цитата AI:
зачем кокпит такой длинный

тут скорее речь не про кокпит, он как раз небольшой, а про длину корпуса?
не моя инициатива. Но мне понравилось. И очень хорошо, что не короче. В итоге баланс между курсовой устойчивостью, управляемостью и грузоподъёмностью достигнут именно такой длиной. Будь лодка короче, её качества были бы другими

# цитата AI:
загнутые к осевой линии баллоны дна не мешают при прямой гребле?

нет

# цитата AI:
их малый объём не сложно набивать до рабочего давления?

только насосом. Ртом не получается. Дима(из питерсих) уже придумал как это накачивание реализовать с помощью бутылки. Но я сторонник насосика.

# цитата AI:
5. оттяжку трёхточечного упора выше/ниже колена ставишь?

выше

Fuzzballz, ок, спасибо, принял!

# цитата Fuzzballz:
второй трети

я таксибе в этих ваших дробях, 3/4 ещё знаю и 7/8 ))
но гигантская корма прям просится чтоб не просто так болталась.

# цитата Fuzzballz:
кокпит, он как раз небольшой,

ну, моё мнение о самоотливе таково: чем меньше - тем лучше. Ведь это в перспективе ванна к перевозке в сложных условиях.

# цитата Fuzzballz:
выше

окончательно понял бесперспективность дальнейших бесед про трубу-пяточник и прочий аутфит

# цитата AI:
я таксибе в этих ваших дробях,

раздели лодку на три равных части. Вторая треть - это центральная часть из этих трёх.

# цитата AI:
окончательно понял бесперспективность дальнейших бесед про трубу-пяточник и прочий аутфит

только не говори, что если стропочка ПЕРЕД коленом - то пяточник не нужен))))

# цитата Fuzzballz:
Вторая треть - это центральная часть

Хорошо. Ты считаешь идеальным размещение спинки на расстоянии 33% длины от кормы и 66% длины от носа, правильно понял?

# цитата Fuzzballz:
пяточник не нужен

таких глупостей я не скажу. пяточник нужнее всех стропочек.

Просто подход к аутфитингу у нас сильно разный.
Если есть возможность использовать надувной элемент вместо жёсткой стропы или (вообще ужос) трубы, я буду использовать надувашку.

Труба в этой конструкции выглядит потенциально особо опасной (может стопа под неё проскользнуть).

Впрочем, тема пяточника была обсосана много раз. Копируем моё решение для Аккорда (хотя кто я такой, да?) решение Альпаки!

Что же до средней стропки-оттяжки, давай чуть процесс работы упора разберём: при задании крена колено тянется к уху, стопа в этом действии практически не участвует. Что же тогда удержит 5-ю точку на месте, от смещения вперёд? Сила трения об мокрую сидуху невелика. Только стропкой ниже колена и спасался.

Но сделать полноценные косынки (типа четырёхточечных, хотя и трёх точек крепления достаточно) конечно лучше.

# цитата AI:
Ты считаешь идеальным размещение спинки на расстоянии 33% длины от кормы и 66% длины от носа, правильно понял?

ну очень приблизительно. Я говорю "во второй трети", а не на границе 2-ой и 3-ей третЕй.

# цитата AI:
может стопа под неё проскользнуть

нет. Сделано так, что даже в сдутом состоянии туда стопа не поместится

# цитата AI:
колено тянется к уху

Крена бедрами на каяке, и крена корпусом на пакрафте - только называются одинаково. Никуда там коленка не тянется)))

# цитата Fuzzballz:
коленка не тянется

тады не крена это))

# цитата Fuzzballz:
Я говорю "во второй трети"

Хорошо. Но можно и поближе к серединке, так?
Или к корме поближе тоже можно?

# цитата AI:
к серединке

к серединке

# цитата AI:
тады не крена это))

именно что - крена

# цитата AI:
корме поближе

не надо

А тем временем у наших Волнобойчиков появились регулируемые 4-точечные упоры.

Андрей Sonar, на эти две точки нагрузка не большая. Но пластиковый G крепёж нужно менять на алюминиевый. Либо пластиковый ещё бывает с застёжками

А пластиковый чем плох?

# цитата Fuzzballz:
крена

Ну да, в смысле наклона корпуса. Но нет - в смысле управления им. Для управления нужно не просто с борта на борт валиться, а делать интенсивные описанные движения бёдрами при достаточно жёсткой связью с лодкой. Да и почувствовать работу/не работу упора можно лишь на пиковых нагрузках - при эскимосах, опорах. В надувахе это редкое событие в реальной практике. Мне только Шабаш-2 на Катуни по смелой траектории даёт прочувствовать реальную необходимость в постановке лодки бёдрами. А, ну и в недавнем кино про Билюту момент был ловкий))
Ладно. Это в тему твт.

А ТТ - молодцы, продолжают работу с аутфитингом.
Андрей Sonar, только не надо этих дурацких G-крючков!!!
Зачем в очередной раз слепо копировать не самое удачное решение пусть и известной конторы?

1. не все крючки достаточно прочны, даже 3мм алюминий разгибали
2. они имеют свойство вылетать, каждый раз при посадке нужно контролить что они на месте
3. за них цепляется всякое, и это уже серьёзный вопрос к безопасности. Знаю два случая: а) страховочный шнурок от камеры после оверкиля и б) поводок от замка гидры цеплялся, при активной гребле (я лично отцеплял, сам бы таким рассказам поверил с трудом, но факт). Неприятно это.

При том что настройка эта там не особо то и нужна, один раз под себя привязал к нужному уху - и забыл.

На эти пряжки несколько лет назад началась мода в западном outdoor.
И нормальные металлические крючки хрен разогнешь и фиг они сами по себе выскочат.
Другое дело, что нормальных крючков сейчас не найти.
Правильные пластиковые хорошая альтернатива. Мы в рюкзаках на них местами перешли.
Но для лодки это конечно не вариант.

# цитата Андрей Sonar:
А пластиковый чем плох?

хрупче же. Даже элементарно там где алюминий разогнётся (хотя я в такое не верю), его можно легко починить с помощью двух камней, прямо на реке. А пластик, увы, не разогнётся...

# цитата AI:
Но нет - в смысле управления им

нужно просто попробовать волнобой, а не опираться на опыт использования аккорда, спортпака и дятла. Я тоже, было део, всем залечивал, что плоскодонка это топ... Пересмотрел свои взгляды.

По поводу этих ДЖИ крючков - у меня опыта совсем не много. Но я сталкивался с тем что они выскакивают. Особенно на прототипе Тайфуна бурноводного. Хотя по сути - полная копия БП. Тем не менее.
Я вообще сторонник пятаков обычных. Но каждый должен клеить под себя. Но тут такое. Спорить за аутфит - самое безтолковое занятие))) это очень личное. Хорошо - когда есть выбор. Остальное уже не проблема

# цитата Fuzzballz:
Дима(из питерсих) уже придумал как это накачивание реализовать с помощью бутылки.

было дело.
суть в том, что по максимуму балоны дна набиваются электро насосом и потом ртом сколько можно, а дальше в дело вступает бутылка.
На обычную пластиковую бутылку надевается регулируемы переходник под клапан голубева, в котором болт который должен нажать на клапан по максимуму закрчивается таким образом переходник не нажимает на клапан. У переходника так же должно быть хорошее резиновое уплотнение. И прислоняя клапан можно в несколько (около 10) итераций добить давление до нужного. Сжимая бутылку мы создаем достаточное давление чтобы продавить клапан и загнать небольшую порцию воздуха в лодку. Потом бутылку убираем надуваем её ртом как насос мешок и так далее.
Я бы рассматривал такой вариант как ультра лайт, потому что бутылку потом можно для воды использовать. Хотя сам волнобой под ультралайт не подходит ниразу!!

# цитата Fuzzballz:
нужно просто попробовать волнобой

от этого я не отказываюсь)
но причём тут

# цитата Fuzzballz:
залечивал, что плоскодонка это топ

???

Я вообще ничего не залечиваю и не рейтингую, кто в топе-кто в попе, это ваше дело блогерское.
У меня есть моё личное мнение, личный опыт, личные предпочтения.
Но есть общие физические, технические, антропометрические особенности, которые от лодки слабо зависят.
Или ты хочешь сказать что четырёхточечный упор и надувной пяточник испортят твою конструкцию Волнобоя?

Тем более, есть у меня и опыт с Лео. А его профиль дна сильно похож на Волнобоя))

# цитата AI:
???

это я покаялся.
Вопрос кренов на плоскодонке и не плоскодонке всё же разный. Согласен?

# цитата AI:
Или ты хочешь сказать что четырёхточечный упор и надувной пяточник испортят твою конструкцию Волнобоя?

я бы поостерёгся называть эту конструкцию МОЕЙ. Я внёс свой вклад.
Любой аутфитинг в эту лодку способен или улучшить или ухудшить особенности её управления.
В стоке у лодки спинка, сидуха и трёхточечные упоры. И это необходимый минимум. Всё что более технологичное и более продуманное - естественно улучшит контроль.
Лично меня вполне устраивают 3т упоры, их менять не собираюсь. Спинку поменял, пяточник сделал. (ну я уже писал об этом)

# цитата aka_imadik:
Я бы рассматривал такой вариант как ультра лайт, потому что бутылку потом можно для воды использовать. Хотя сам волнобой под ультралайт не подходит ниразу!!

только после таких манипуляций из бутылки пить не захочется))
лягушка-насос за 100рублей - выбор профессионала. А бутылку рассматривать как аварийную систему в случае поломки насоса.
Вполне вариант годный!

А вот по дну волнобоя вопрос простой. Посредине достаточно большая емкость, которая при отсутствии скорости пака относительно воды будет видимо наполняться той самой водой. При этом пятки сползают в эту воду?

# цитата Fuzzballz:
Согласен?

С разным вопросом сложно соглашаться и несоглашаться. Лодки разные, поведение их разное. Но техника управления общая!

# цитата Fuzzballz:
поостерёгся называть эту конструкцию МОЕЙ

Я не про абстрактного Волнобоя, как лодку от ТТ, а про конкретного из твоего видео, или он тоже не твой?

# цитата Fuzzballz:
пяточник сделал

отличный от трубы в кино?

# цитата Lekka:
А вот по дну волнобоя вопрос простой. Посредине достаточно большая емкость, которая при отсутствии скорости пака относительно воды будет видимо наполняться той самой водой. При этом пятки сползают в эту воду?

на конечной конструкции, где там узенько и перекрыто почти все швами балонов, ничего не сползают и пятки сухие настолько, насколько они могут быть сухими в опендеке.
Вообще мне кажется все эти вопросы о сухости в бурноводной самоотливной лодке от лукавого. Да и вообще о сухости в лодках...

# цитата Fuzzballz:
лягушка-насос за 100рублей - выбор профессионала

я его наконец в окее увидел, куплю на днях, согласен он норм и места мало занимает!