цитата kolemik:
ИМХО, велошлемы рассчитаны ровно на один вариант -- вылет через руль затылком об асфальт. Остальные форматы смертельной травмы маловероятны считаются.

На самом деле, люди гоняющие на двухповесах, в тех местах для которых они созданы, используют шлемы типа того, который выше Михаил показывал, а кроме них еще и защиту хорошую с черепашкой одевают. Как раз для защиты в случае вылета через руль и т.д. А вот чем может помочь в такой ситуации вело-ашано-кепка даже и не знаю.

Трейл-райдинг катают с гор в минимуме защиты. С дропами и прочими приколюшками (знаю, потому что катаю его сам). Ашаношлемы годятся исключительно для катания ваты по городу. Зло типа фрирайда и даунхилла я не рассматриваю - там падения не в виде вероятности, а постоянное обстоятельство, поэтому и защита чуть-чуть слабже, чем у кроссовых мотоциклистов. Ну так и тут рассматривается пакрафтинг всего лишь. Ни в коем разе не настаиваю, но сам бы предпочел родной велошлем вместо шапочки из бутылки. Для пакрафтинга.)

Самодельный спасконец

цитата brds:
Самодельный спасконец

смомнительная экономя на безопасности

Лёгкий спасконец далеко не кинеш.

Камушек между слоями пенки положить для утяжеления..

цитата IgorK:
смомнительная экономя на безопасности

Весной проверим, выдержит ли она сдергивание человека или груженого пакрафта со струи.
За бугром зачем то же делают схожие Личная морковка И не думаю, что усилие на разрыв у их веревки сильно отличается от нашего производства.

цитата ИВ М450:
Лёгкий спасконец далеко не кинеш.

Метров на 10-12 полетит, особенно если легкий карабин встегнуть. Если речка шириной 15-20 м, то при взаимной страховке или страховке с воды вся ширина реки перекрывается.

Напоминаю, что этот спасконец планируется использовать на пакрафтинге на малорасходных реках не выше 2+ кс, никаких мощных падунов, держащих сливов, большого количества завалов. В общем, реки как в походах 15 и 16 годов на Кольском и Пол. Урале.

цитата Mormus:
Камушек между слоями пенки положить для утяжеления..

мы набирали воду в мешок

цитата brds:
Самодельный спасконец

Саша,но вот веревка эта - попугайчик - качества жуткого!
Сейчас посмотрел - бирка отлетела - бывает в тех же хозмагах полипропиленовая веревка замечательного плетения и сечения ок.3-4мм.
Подвесил. 20 метров - 145 грамм. Искупал в тазике бухту раз десять - плавает.
Встряхнул,подвесил - 195 грамм. Единственное - шнур - не статика.
У меня зеленый,но помню такой был и красный. Зайду завтра в хозмаг,где брал.

п.с. посмотрел картинки - кажется, шнурок Харьковского пр-ва.

У 8 мм усилие на разрыв 850 кг, указывается на промышленных морковках.
У 6 мм площадь сечения в 1,8 раза меньше, логично предположить, что и усилие на разрыв будет примерно 450 кг.
По аналогии у 4 мм усилие на разрыв примерно 200 кг. Уже маловато. Это статическое усилие, на рывок в висе будет раза в 3 меньше. Конечно, в воде не в висе, но то, что при хорошем рывке выдержит 100 кг дядю уже не факт. Можно страховать по горным правилам, с протравом, но летом может не быть перчаток, да и 3-4 мм веревка тонковата для этого, можно и ладони повредить.
Мне на одном другом форуме предложили использовать дайниму без капроновой оплетки, ее плотность 0,95 г/м2, при толщине 3 мм усилие на разрыв более 800 кг, вес менее 6 г/м. Если отвлечься от не гуманной цены, то тащить 100 кг такой тоненькой веревочкой будет больно ладоням.
Может поэтому я у буржуев не нашел спасконцов тоньше 6 мм (1/4 дюйма)? Из дайнимы есть, но с оплеткой.

цитата brds:
Если отвлечься от не гуманной цены, то тащить 100 кг такой тоненькой веревочкой будет больно ладоням.

Я таскал иногда с собой маленькие спасконцы из 4мм,но никогда их не рассматривал. как основные.По моей мысли, это была просто "оформленная в спасконец" веревка ( ...быт, бросок с воды и т.п.). Битву за граммы я не преследовал
Подвесил сейчас готовый спасконец из желтой п/пропиленовой шестерки от питерского Петроканата - 415 грамм. Метров 20, наверное.
Стоит огород городить из-за 150 грамм? Даже в пакрафтинге. Я не буду.

цитата universal:
Битву за граммы я не преследовал

Может нужды не было?

цитата universal:
Подвесил сейчас готовый спасконец из желтой п/пропиленовой шестерки от питерского Петроканата - 415 грамм. Метров 20, наверное.
Стоит огород городить из-за 150 грамм? Даже в пакрафтинге. Я не буду.

Чего то я тебя не понял. Ты ж уже сгородил из шестерки. Или про то, что качество твоей веревки намного лучше моей?

цитата brds:
Может нужды не было?

Не было,конечно. Это все из другого водного класса....

цитата brds:
Чего то я тебя не понял. Ты ж уже сгородил из шестерки.

Из шестерки спасконец старый. Я просто никогда не взвешивал его...
А тут возникла тема, которая в принципе, мне интересна.А бы как, практически соприкасаюсь. И уже наблюдал в живую тактические проблемы,порожденные недооценкой веса и объема личной снаряги.
Ну,ладно,если речь о тряпках, излишествах фотоаппаратуры, рыбацких принадлежностях и т.д. Личные пристрастия - рождают личные проблемы.
Другое дело, где проходит в "пешеводоном" грань между стремлением к облегчению снаряги и безопасностью?
Почитал твои поиски,прикинул на свои веревочки и сделал выводы...
Думаю,что на спасконце не стоит экономить - 400-450 грамм без карабина,по мне - нормально...
Твоя веревка мне совсем не понравилась...

цитата:

Чувствуется, есть два принципиально разных применения спасконца: первый - отлов перед проблемным местом / из проблемного места с целью спасения, а второй - отлов после проблемного места в качестве сервиса по доставке на берег. Во втором случае - почему бы нет?

Главная проблема лёгкой верёвки - она не долетит. Вторая - вы обсуждали, как тонкую верёвку тянуть; а вот каково на ней висеть? Ну и на тех бытовых верёвках 6 мм, которые я видела, было написано "теоретический предел 300 кг".

цитата universal:
Зайду завтра в хозмаг,где брал.

Зашел .Как ни странно - есть. Чуть рыхлее,чем есть сейчас у меня бухта зелененькая.Пятерка. 110 грамм 20м. Тверская.Без сердечника.

цитата universal:
Подвесил. 20 метров - 145 грамм.

- эта значит ближе к 6мм, три-четыре,это я погорячился.

Висеть,тащить(+иметь перчатки Н-граммовые) - будет противно по определению.
Ручки приделывать - опять утяжелять... Конструктив для хорошего вылета - не проблема.
"Перебдеть или недобдеть" по спасконцу - это от маршрута и опыта много зависит. Индивидуально.
Припомнил, что покупал в том же Петроканате узкую стропу - якорный шнур.
Материал??? Не помню. п.с. Лента якорная - полипропилен.
То же для опытов можно запустить. Опыты - "до воды". Все будет более понятно.

Во! То то я гляжу у вязаных шестерок разрыв 80 кг, а у плетеных в 4 раза больше. Теперь кажись понятно что такое хорошо, и что такое плохо! Вечером буду расплетать.

Оплетка 8 прядей, сердечник наборный, еще 8 прядей (6+1+1).
Нашел сайт, где можно выбирать веревку по диаметру и прочности (насколько можно доверять этим данным отдельный вопрос, с весами местами, похоже, точно напутано). Моя веревка схожа с этой.
Оптимально надо покупать типа одной из этих.

Про вело шлемы - отлично работает вперёд/назад и в бок, но одноразов и при провороте отрывает уши, проверено (.

А вообще считаю данную ветку вредоносной ибо учит экономить на безопасности! Что не приемлемо.

Можно по поподробнее по поводу отрыва ушей.? А ветку надо закрывать, по тому-что уже каша образовалась. Отдельный предмет снаряжения достоин отдельной ветки.

Можно подробнее. Ухо велосипедиста распологается в треугольнике из стропочек соединяющихся под подбородком. Хорошо подогнанный шлем раскалывается при ударе, приобретает свободу посадки и при дальнейших контактах с поверхностью проворачивается аккуратно срезая ухо. Сразу приклеиваем пластырьком и бегом к ближайшей швейной мастерской по типу больнички. Ну это при хороших таких падениях.