# цитата ZindOlog:
Скорость=безопасность... Совсем охренеть.

Я сидел в том Гарпуне. Несколько часов. Я ни фига не каякер. А жена и вовсе раз в году в лодке и трусиха страшная (и плавать не умеет). Никому не было страшно в смысле остойчивости.

(Но если что, у меня-то Викинг, и менять на Гарпуна не захотел :))

# цитата Капитан-фотограф:
Никому не было страшно в смысле остойчивости.

Ты не там плавал, где страшно. Вот почти настоящим каякерам на Г45 бывало страшно на БМ.
А "совсем ненастоящие" обделались на Ладоге на Мармане Экспедишн 2, хотя делов-то было - покачало зело. А у нас как раз такой "случай" и тоже списке Ладога.

# цитата Капитан-фотограф:
Но если что, у меня-то Викинг, и менять на Гарпуна не захотел

Таки да! БаржА. Да и едет даже быстрее пакрафта... Отличная лодка. Вернее если шире - отличный форм-фактор

Мы с женой смотрели Ваш ролик про мерман и двух новичках на ладоге. Заинтерсовались. Вот и включил его в шортлист. Но так получается что Викинг и Мерман примерно одинаковы. но мерман можно без деки эксплуатировать, а викинг нет.
Проверять себя на крутизну желания нет. В шторм специально выходить не буду. Но когда на озере в Карелии поменялась погода и пошла боковая волна - запомнил. С учетом того что был в китайской трехместной надувнухе (на удивление матрас с веслами оказался остойчивый) и задумался о покупке нормальной лодки. И самое главное конечно безопасность

Хоспади да какой шторм шторм это 2-4 метра волны, там такое раз в сто лет как на Ибице. Купите Викинг без деки, точно лучше мермена.

было полметра. но ощущения были не комфортные. на волну то корыто залезало. но с боковой было не айс.
У викинга без деки вроде спинок нет?

На пелле как то раз на юге Ладоги около зеленцов с метровой волной боролся. Втроем как то выбрались.

Правда потом через год один из нашей компании с Ладоги не вернулся.

# цитата frey71@mail.ru:
Правда потом

На чем?

Пелла+мотор. Ушли на острова зеленцы. Нашли через месяц.

# цитата frey71@mail.ru:
+мотор.

Спасибо. Ничего нового.
Нынче покойный светлой памяти Рэдрик, который был спасателем на Ладоге, говорил, что главные клиенты его спасотряда были рыбаки на моторках с заглохшим мотором. Это примерно как про джип и трактор, а в применении к нам в моем извращенном преломлении - как отважные байдарошники на быстрых лодках в непогоду...

# цитата ZindOlog:
Спасибо. Ничего нового.
Нынче покойный светлой памяти Рэдрик, который был спасателем на Ладоге, говорил, что главные клиенты его спасотряда были рыбаки на моторках с заглохшим мотором. Это примерно как про джип и трактор, а в применении к нам в моем извращенном преломлении - как отважные байдарошники на быстрых лодках в непогоду...

А так и есть, умотал в створ за 15 км, там заглох (потому что ушатанную лодку у местных арендовал), и всё, зови МЧС. Тащил таких на верёвке пару раз.

# цитата ZindOlog:
Это примерно как про джип и трактор, а в применении к нам в моем извращенном преломлении - как отважные байдарошники на быстрых лодках в непогоду...

Ключевое слово - в извращенном.
В непогоду с любыми лодками лучше на берегу сидеть. А вот в нормальную погоду, а особенно в легкий ветерок(что бывает намного чаще), гораздо приятнее на быстрой лодке идти, нежели превозмогать "лютый" ветер на плоскодонке.

# цитата Wayfarer:
А вот в нормальную погоду

Когда однажды тебя или знакомых хорошо приложит, вот тогда и поговорим предметно. Я вот таких прям лично видал.
Ну и прям мои клиенты-ученики, бредившие сияками и специально для этого выучившие 100% эскимос за это свое умение огребли в Ловозерах так, что больше о воде не думают.
А пока повторюсь в пятый раз - нет случаев проблем с медленными лодками. Дохрена случаев с быстрыми.

Нет, я понимаю, откуда у народа трепетная тяга к быстрым лодкам вне соревнований, это чтоб мультик мелькал быстрее. Больше картинок за меньшее время. Иначе скушно. Клиповое мышление. Такой формат. Так принято.

Однако статистика, и на ВП кстати тоже, просматривается такая - самая востребованная лодка, это оперативка для ПВД на недлинно. А "быстрые" достаются пару раз за сезон. Или ни разу...

# цитата Wayfarer:
превозмогать "лютый" ветер на плоскодонке.

Понятно, лучше в лютый ветер на каркасе...
А по мне так это и есть - извращение сознания )))

# цитата ZindOlog:
А пока повторюсь в пятый раз - нет случаев проблем с медленными лодками. Дохрена случаев с быстрыми.

Может потому, что в основном на быстрых там и плавают? Кстати, был же какой-то профессор на Щуке.

# цитата ZindOlog:
Понятно, лучше в лютый ветер на каркасе..

Непонятно. Лютый в кавычках я написал. Легкий = лютый для плоскодонок.

А давайте его в море отправим ну хотя бы на 8-10мс ветре, на его надувнушках, пусть покажет как оно поплавает там.
Так то все равно, ну вот один пишет про 18 мс ветер (по прогнозу канееееешна) второй про надувнушки в шторм, а ведь прочитает кто то и поплывет, а потом, ой утанули, сами винаваты, ктож на надувнушках в море выходит та тем более в ветер, сами то мы по речкам все, и у нас тута ветра нету..

# цитата Wayfarer:
Легкий = лютый для плоскодонок.

Я и говорю, видал. Нас на КАЯКАХ формы "тазик с носиком" на 500 метров "люто" снесло за 7 км, а "быстрые" ребята на двойках набрали по поллодки воды и насмерть перепугали девочек. Зато быстро и без сноса...

# цитата Wayfarer:
Может потому, что в основном на быстрых там и плавают?

У тебя есть статистика?

Профессор на Щуке... Во-первых Щука узкая. И кмк это было на Баренцевом море. Там вообще не место чайникам на байдарках на всех. Там на катамаранах люди приключаются лехко

Кстати, Андрей...
К разговору о том, что "каркасы в поворотах не заносит":
- Лена-2 ПО ПРЯМОЙ-ТО НЕ ЕДЕТ, какой там "в поворотах не заносится"...

# цитата ZindOlog:
- Лена-2 ПО ПРЯМОЙ-ТО НЕ ЕДЕТ

с первого взгляда два чайника не учитывают инерцию лодки на поворотах )))

Посмотрел, что может предложить тритон, для себя, если бы искал универсал на 1-2 человека, Онега 2м оптимальна. Смущает 98 см ширины если в одного, но вероятно за счёт большей длины поперечное сопротивление будет не так велико. Есть конечно сейчас на сайте scubi 3 (. youtu.be/GTOaj3GjrIg?si=pjgs... ) . По весу сравнима с Онегой и длина больше.
В общем взял бы троечку). Там, кстати и этих говенных прокладок нет, что ещё плюс. Но, если что и Онега 2м с возможностью установки сиденья для одноместного размещения тоже заманчиво смотрится.
Сам хожу на Шуе 1. И онега2м это тупо увеличенная Шуя, что важно с такими же высокими бортами.

# цитата Олегша:
с первого взгляда два чайника не учитывают инерцию лодки на поворотах )))

Это не повороты, это гребля по прямой, что усугубляет факт наличия инерционного заноса, в поворотах как я понимаю будет вообще "туши свет", как на плосколдонке без скега.
И таки да - то есть инерция заноса крутого каркасника ЕСТЬ, вопреки "авторитетам-каркасникам"...
И не очень чайники кстати уже.. Много ходят.
И не только они, у нас тут есть ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ гребун, который не мог держать Касатку-2 ровно точно так же, НА ПРЯМОЙ, видео нет, но уж поверьте...

Таблетка от этой болезни - скег )))

# цитата grisha:
А давайте его в море отправим ну хотя бы на 8-10мс ветре, на его надувнушках, пусть покажет как оно поплавает там.

Плавали мы и при таком ветре на пупындрах. Всё зависит откуда ветер дует. При отжимном, ясное дело идти напрямик через заливы не надо. Надо зайти поглубже в залив вдоль берега и пересекать его уже в том месте, где нет риска что выдует. Ну или идти тупо вдоль берега, если он не глубоко вдаётся. При встречном придётся напрячься. Скорость упадёд до 1.5-2км в час. Что для режима похода приемлемо. При боковом прижимном, или с боку с носа вполне себе идётся. Самое плохое что может приключиться это прибьет к берегу. Но если там нет скал, то и пофиг. Самый противный ветер это сбоку сзади. Приходится выгребать практически с одного борта. Но в любом случае, на самоотливных пупындрах, можно худо бедно, идти. Достаточно БЕЗОПАСНО! На кнб и каркасниках, можно идти при тех же условиях напрямки. Но ОПАСНО! В мордувинд естестьвенно каркасы и полукаркасы идут лучше. Но должны быть задраены по всем правилам. В случае оверкиля последстьвия могут быть печальны.