Подогрев от USB или Шайтан-Кафтан.

Вместо эпиграфа
Триггером для создания этой темы послужили замечательные рассказы уважаемого ДмитрияН про «берег турецкий», вернее море. После того, как я увидел такое количество Powerbank’ов, взятых в одиночный поход, я понял, что мир изменился окончательно и прежним уже не станет. Естественно, что читая описание злоключений 12-13 ноября, первое, что мне пришло в голову - лёгкий жилет с USB-подогревом, КМК, был бы наиболее элегантным решением проблемы.

Итак, тема про одежду с подогревом от USB источников.

Вторым поводом, послужила тема "Одежда и снаряжение для зимнего ПВД". В этой теме, в т.ч. обсуждалась современная технологичная одежда, т.н. теория 3-х слоёв. Первый – потоотводящий, второй теплоизоляционный, третий – защитный. Такая одежда замечательно работает в условиях активной физической нагрузки в спорте и, конечно, в туризме. Т.е. она позволяет поддерживать комфортную температуру тела, которое и выступает в роли «печки». Одежда лишь теплоизоляция для сохранения тепла. Но если «печка» по каким-то причинам перестаёт греть, то эта схема работает хуже или не работает совсем. Причины могут быть разные, резкая остановка после интенсивной нагрузки, длительный покой, аварийная ситуация. Можно, конечно, добавлять дополнительные теплоизоляционные слои, но иногда проще добавить ещё одну «печку».
Одежда с USB подогревом, в отличие от привычной, греет сама.
Несколько ссылок.
odezhda-s-podogrevom
odezhda-s-elektropodogrevom
зима близко

Понятно, что выбор таких устройств велик и разнообразен, но поскольку форум туристский, мне кажется, нет смысла обсуждать профессиональные системы. Такие системы могут включать в себя элементы 3-х слоёв. Но предназначены они, чаще всего для режима работы 8х5 или даже 12х7 не снимая, и стоят как подержанный автомобиль.
Да и всё разнообразие «периферии» от шапки до стелек, туристу тоже скорее всего не актуальны.
Не будем путать туризм, с эмиграцией.

Мне видится использование такой одежды в походе, как дополнение к системе 3-х слоёв, т.к. последняя прекрасно работает под нагрузкой. В этом случае одежда с USB, одевается, скажем, на привале и снимается на марше. Или в городе, носится постоянно, но включается иногда.
Я предлагаю обсудить недорогую одежду с подогревом от USB источников, сами Powerbank’и, а также практику применения. Для меня это куртки, жилеты и аккумуляторы от братского китайского народа.

Три варианта применения.
1. В походе, прежде всего в зимнем ПВД, покатушки на лыжах, велосипеде и т.д.
2. В аварийной ситуации, не обязательно суровый поход. Автомобиль зимой, внезапное похолодание или заблудились на прогулке.
3. Использование в обычной городской жизни, как наиболее частая практика.

Личный опыт.
В суровые времена моей юности покупать одежду, специально для походов, не могло присниться и в страшном сне. Гегемон шёл в лес в робе и телогрейке, героически украденных с завода, представители прочих невнятных профессий, в обычной городской одежде, нередко в пиджаке и брюках. Времена изменились, но привычки остались. Я до сих пор, порой, покупаю городскую одежду с прицелом на то, что потом она станет походной. Поэтому, мой опыт одежды с USB, начался с вполне городского жилета и куртки. Куплены они были в «черную пятницу 2018» на Aliexpress.

Самая большая засада с китайской одеждой – размерность. В жилетку я не влез категорически, а куртка оказалась широковата. Последнее обстоятельство оказалось критичным для ключевой фишки – подогрева через USB. Нагревательные элементы где-то в недрах куртки, грели её саму, и никак не влияли на мою тушку. Тем более, что между ними были ещё флиски и прочие толстовки. Впрочем, за 2800р., куртка оказалась на удивление непромокаемой, непродуваемой, тёплой и симпатичной, поэтому, без всяких USB служит верой и правдой.

Вывод - нагревательные элементы должны быть как можно ближе к телу.
Но, сам опыт не прошёл даром, я опробовал Powerbank. Тут тоже есть нюанс. Выход USB должен быть не менее, чем на 2,1А. Ну и ёмкость ближе к 10000mah.
К «черной пятнице 2020» я созрел на покупку второго жилета.
Приехал моментально, обошёлся в 1234 р., сел как влитой, описание не моё.

И жизнь заиграла свежими красками. Надетый на футболку-рубашку, он грел где надо и когда надо. Естественно сверху обычная городская куртка. Особенно помогает маленький рюкзачек, дополнительно прижимая жилет к спине в районе нагревательных элементов. Надо заметить, что жилеты я никогда не рассматривал как верхнюю одежду, только второй слой.
Городской режим – жилет носится не постоянно, а одевается по мере необходимости, при прогнозе резкого похолодания, в течении дня. Небольших нагревательных элементов в районе спины и загривка в городе хватает.

Поскольку непосредственного использования в походных условиях ещё нет, варианты использования за городом пока умозрительные.

Лыжи, велосипед – в рюкзак и надевать на остановках-стоянках поверх термобелья или лёгкой флиски, под штормовку.

Если это просто прогулка за городом – одеть сразу и включать лишь при необходимости.

При использовании в аварийных ситуациях, важнее даже не сам жилет, а наличие Powerbank’а, который поможет ещё и не разрядиться смартфону.

Кроме вышеперечисленных одёжек, я заказывал там же нагревательные элементы. Очень заманчивым видится пришить их на самый лёгкий жилет или крепить с помощью велкро, скажем, к спальнику.

цитата tramp_Sev-sk:
Три варианта применения.
1. В походе, прежде всего в зимнем ПВД, покатушки на лыжах, велосипеде и т.д.
2. В аварийной ситуации, не обязательно суровый поход. Автомобиль зимой, внезапное похолодание или заблудились на прогулке.
3. Использование в обычной городской жизни, как наиболее частая практика.

4. Ночёвка неожиданно холодной ночью. Тогда и одежда не обязательна, хватит и самого нагревательного элемента внутри спальника.

цитата tramp_Sev-sk:
Выход USB должен быть не менее, чем на 2,1А. Ну и ёмкость ближе к 10000mah.

И через сколько часов он сядет?
Вес повербанка 250 гр. Элемента 18650 47,5, т.е 200 и 260 ватт час / кг или <1 МДж/кг.
Бензин - 42 МДж/кг
Газ - 46 МДж/кг
Простая грелка и ея более продвинутые аналоги: солевая грелка, каталитическая грелка, ТЕПЛОИД выглядят энэргоэффективней.
Одежда с электроподогревом наверное комфортнее.

ЗЫ
Тут на форуме как-то обсуждали Чайкинский обзор электроспальника.

ЗЫ1

цитата:
Чистые жиры обладают калорийностью (теплотой сгорания) 37,6 кДж-г-, чистые углеводы (сахар) имеют калорийность около 17 кДж-г (крахмал—17,5, сахароза—16,5 и глюкоза— 15,6).

Использовать ЕДУ для отопления на порядок эффективней.

ЗЫ2
Для сугрева, можно запускать "тяжелую" программу в смартфоне по расписанию.

UPD
Подумалось, что умные стельки и перчатки с подогревом и датчиком переохлаждения были бы полезны весьма.

Пользую куртку с электроподогревом, для повседневной жизни классная вещь.
И вот что ещё понравилось, по спине ткань в виде напыления алюминиевыми точками.
Так вот, это реально интересная вещь. Видимо тепло выделяемое телом, переотражается от этих точек обратно, и это реально чувствуется. Если бы такую ткань прикупить......

цитата Капитан-фотограф:
4. Ночёвка неожиданно холодной ночью. Тогда и одежда не обязательна, хватит и самого нагревательного элемента внутри спальника.

А можно и так.

Или, если уж совсем без палатки-спальника

цитата Ali:
И через сколько часов он сядет?

Если так,

цитата tramp_Sev-sk:
одевается, скажем, на привале и снимается на марше

То моего комплекта хватит на несколько дней.

Но, и куртки-жилеты, и аккумуляторы разные.
Здесь не плохо описано, а в комментах про проф-системы
Но в режиме 8Х5, уже не Powerbank'и. Есть вообще от снегоходов питаются.

цитата Ali:
Для сугрева, можно запускать "тяжелую" программу в смартфоне

Ахахах ))
Да, помню эту ночь с 12 на 13 ноя. самым теплым что у меня было это как раз смартфон после серфинга автобусов и гостиниц )) грел об него руки.

Надо на алишке заказать пару элементов, для ног и для поясницы, якобы это самые эффективные места.
Кстати еще там видел не только пластины, а уже готовое решение, программируемая электрогрелка - повербанк. 3 в одном. aliexpress.ru/item/100500172...

Насчёт одежды лично мне не очень актуально, но в спальнике мёрзнуть иногда приходилось (как и всем).

Поэтому про грелки мне немножко интересно. Но я тут посчитала немножко:

Бутылка 1.5 л, остывая с 70 до 37 градусов (дальше она уже не греет, как я понимаю), отдаёт 200 кДж. Чтобы нагреть полтора литра воды до 70°, надо 10-15 г газа

Я не знаю, сколько энергии в пауэрбанке на 10000. 10 000 мА*ч на сколько вольт? На пять? На 3,7? Даже если на пять, то 10*5*3600=180 кДж, а весит он двести грамм.

Я, это... бутылку выбираю.

Вот в городе, наверное, хорошо. Если раздеваться неудобно, то просто выключаешь подогрев.

цитата Эмма:
Я, это... бутылку выбираю.

А кстати, кто знает: у кетайцев на Али появились легкие/компактные грелочки объемом полтора-два литра? Так, чтобы гарантированно выдерживали температуру воды под 100 градусов.

Поскольку предложенные Эммой бутылки - это, конечно, все очень здорово... Но только они быстро "сморщиваются", если хоть чуть-чуть переборщить с температурой... Хочется чего-нибудь более термостойкого, но не более тяжелого :)

цитата LeonidS:
А кстати, кто знает: у кетайцев на Али появились легкие/компактные грелочки объемом полтора-два литра?

Присоединяюсь к вопросу. А то моей декатлоновской пластиковой бутылки на 0.8 литра маловато будет для сугреву.
Пластик "тритан", из кого сделана фляга, спокойно держит кипяток. Далее, бутылку следует надежно завернуть во что-нибудь флисовое. И покласть в спальник. Чем больше объем тем эффективней. Увы, такая бутылка занимает много места и в рюкзаке, и в спальнике. Весит 103 грамма.
КМК, мягкая и термостойкая фляга была бы удобней в использовании.

цитата Ali:
Далее, бутылку следует надежно завернуть во что-нибудь флисовое. И покласть в спальник.

Я одно время пользовал простые, найденные на стоянке 1.5 л. бутылки. Правда заливал их не кипятком, а просто горячей водой. А заворачивал их в газеты (таскал их как расходный утеплитель при готовке и аварийки).
Дык, если спальник был "слабоват", мне и 3 л. (две бутылки) в таком режиме эксплуатации при -17*, не хватало.

Думаю зимой сия бутылочная эпопея не есть гуд. Тащить здоровый котелок под кипячение воды, газ для сего переть или с дровами на стоянке рачится - да ну нах...
Уж лучше спальный комплект взять с температурным запасом. Разогрелся в палатке горелкой перед сном и баюшки-баю в спальнике.

цитата Boroda63:
Думаю зимой сия бутылочная эпопея не есть гуд.

Совершенно согласен. Лучше( в смысле следует) иметь нормальный спальник-коврик, достаточно еды и приличное укрытие. Но всяко бывает. И тут многофункциональная фляга может пригодиться, коль она есть по штату. Хотя, зимой обычно берут термос. Получается, что вариант такого использования фляги скорее межсезонный и летний, когда прогноз сильно не совпал с реальностью.

цитата Эмма:
Я, это... бутылку выбираю.

На Али продают бутылки-термосы
от 100 градусов до 36 остывают 6 часов. Легкие и удобные, у меня 750 мл.

ValeryLK, а про вес уточнить можете. Любопытная штука.

У меня три разных (от разных производителей) от 180 (с пробкой из пробки) до 214 грамм (пластмассовая пробка).

цитата Ali:
Любопытная штука.

А чем вас декатлоновские алюминиевые не устраивают, ну например эта? Объём? Ну так и литровые есть у них. Я с собой 0.75 таскаю, днём она как ёмкость для питьевой воды, ну и если что на ночь в спальник можно. Да и пластика меньше в помойку за счёт многоразовости алюминиевой.

цитата Ali:
Но всяко бывает. И тут многофункциональная фляга может пригодиться, коль она есть по штату. Хотя, зимой обычно берут термос. Получается, что вариант такого использования фляги скорее межсезонный и летний, когда прогноз сильно не совпал с реальностью.

Я вот вижу еще вариант использования - для жены :) У нее (а в принципе, это довольно распространено у женщин) в спальнике долго не могут согреться ноги, а из-за этого общее чувство дискомфорта и тяжело заснуть. Причем, это бывает даже летом в прохладные вечера... А вот как только ноги согреются - так все, дальше здоровый крепкий сон до утра :)

В общем-то, теплая грелочка тут явно выручит - собственно, жена часто себе так и делала, но только с обычной пластиковой бутылкой.

цитата Vadiko:
А чем вас декатлоновские алюминиевые не устраивают

А вот интересно как быстро в ней вода остывает? Ибо, еже ли использовать её как грелку в спальнике, то желательно сей процесс остывания, несколько растянуть по времени, как у той посуды, про которую Валера пишет.
Можете сей эксперимент провести или уже и так знаете?

Да не надо проводить эксперимент, так сказать, уже.

Заказал три разных бутылки из нержавейки. Две оказались "термосами". Если и термос, то зазор между стенок очень маленький. Во все залил кипяток. Обычная бутылка - пару часов и вода холодная; а вот две другие от 6 до 7.5 часов до холодного состояния. Мне в походе хватает взять горяченького на переход.