цитата tarle:
Я вот не очень понимаю нишу полуторок. Ну ПГМ - это отдельная история. А вообще не понятно. Зачем надо двоим без вещей одним днем куда-то и настолько регулярно, чтобы под это брать полуторку?

На Викинг 3.8С отхаживаю с женой давно. Летом 7-10 обычно.
Было даже 14 дней в два весла.
Увы коротковата и тетрисисть нужно каждую остановку вещи.
Продуктов ни где не докупаем, только воду добираем обычно из колодцев, если у реки мало родников.
Длину бы 4.7 с габаритами меньше 3.8С...

Лодка отличная вышла, спору нет.

цитата Капитан-фотограф:
Ну у них же есть хвостик! Это всё меняет

А нет хвостика - это не пакрафт!
Альпака до 2011 года делала не пакрафты, а рыболовные галоши

цитата КВН:
Лодка отличная вышла, спору нет.

цитата ValeryLK:
Да ладно вам всем.
Лодка удалась!

Да ктож спорит то? Наверняка отличная. Даже очень. НО, БАЙДАРКА.

Соответственно призы нужно было выигрывать не в категории "пакрафт", и обгонять Володю на Филине, а тягаться с байдами. Вот там таких результатов бы не было.

читаем
обращаем внимание на слова особенные
и сразу все становится на свои места

цитата Тим:
читаем

Толковая, между прочим, статья. Не перестаю удивляться википедии...

Капитан-фотограф, так это админы пакрафт ру и писали.
Сами о себе.


Короче, хватит флудить.

Если хотите говорить о том как выглядит пак. Идите в другую ветку.

А зачем рубиться за "модное" слово "пак рафт"?

Есть задачи (хочу компактно и легко) и есть решения :
- хочу бурноводинг прямо очень очень - дятел и дракар и ......
- хочу (необходимо для маршрута) большие дневные переходы по не сильно бодрой струе - .......
- хочу еще чего нибудь ..... (возможно - "бабло побеждает зло" это так же тема)

Кстати мне намекнули, что сияк (хотя бы 4,5 метра) в 6-8 кг - это утопия :))

цитата hunter-turist:
Капитан-фотограф, так это админы пакрафт ру и писали.

Это я перевел из английской Википедии еще полгода назад.

Если говорить по форме лодок, то ни у кого в голову не придет называть байдарку по форме или сияк, пакрафтом или плотиком сколько бы она и он не весили. Все это можно называть лодками. в свою очередь плот назвать лодкой уже будет странно. Опять же если производителю так интереснее то пусть завет хоть сияком, сообщество рассудит.

цитата ygw:
А зачем рубиться за "модное" слово "пак рафт"?

За деньги и славу естественно. Как писал классик, "слава и деньги это то, что нужно человеку после 40ка лет что бы получать все, что в 20 он получал за красивые глаза, а в 30 за свой ум и интересную личность..."

цитата Fuzzballz:
Да ктож спорит то? Наверняка отличная. Даже очень. НО, БАЙДАРКА.

Соответственно призы нужно было выигрывать не в категории "пакрафт", и обгонять Володю на Филине, а тягаться с байдами. Вот там таких результатов бы не было.

К..... "тебе шашечки или ехать?"

цитата ygw:
Кстати мне намекнули, что сияк (хотя бы 4,5 метра) в 6-8 кг - это утопия :))

Спорно

Ну так и получается, что автор\творец имеет БАЙДАРКУ. Прекрасно знает, что в классе "байдарки" ему ничего не светит, и заявляется на класс "пакрафты", что бы там всех объехать.

В итоге: дутая гордость, что мол первые места позанимал.
Гоночный болид обгонит танк? Безусловно. А в чём смысл таких соревнований, если в организаторстве - пробелы?

Искренне жаль тех, кто участвовал на настоящих пакрафтах в этих соревнованиях

Fuzzballz, дай уже определение, что есть истинный пакрафт!

Недавно лодки менее 10 кг считались лёгкими.
С технологическим прорывом и повсеместным внедрением ТПУ лодки похудели примерно вдвое.

Но новые материалы требовали и новых конструктивных решений. Оттого сначала появились хвостики. Теперь от посадки в корме вплотную к баллону отказываются. А зачем тогда держаться за клювохвостые формы?

Альпака - икона для большинства пакрафтеров, и та показывает прототипы с бОльшим удлинением кормы, всё более приближаясь к классическим каячным формам.
секретная Альпака)

Миша,ну хоть тут тебе спасибо

Мне даже сразу легче стало на душе,когда я осознал,что мой пакрафт из ПВХ весом 4,5 кг вовсе не пакрафт,а лодка.
Ее вес и материал для пеше-водных походов меня устраивает... А как это называть и за чем гоняться - это действительно из анекдота "про шашечки".

ОТ: Также,как меня устраивает неопрен,который все ненавидят и плюются.

цитата AI:
Альпака - икона для большинства пакрафтеров, и та показывает прототипы с бОльшим удлинением кормы, всё более приближаясь к классическим каячным формам

ИМХО не такой уж там длинный хвост, чтобы как-то обратить на это внимание. У моих пакрафтов 70 см, например. Тазики с 40-см хвостиком никуда не денутся имхо, покуда людям нужны лодки весом 2 кг и менее.

цитата Fuzzballz:
Ну так и получается, что автор\творец имеет БАЙДАРКУ. Прекрасно знает, что в классе "байдарки" ему ничего не светит, и заявляется на класс "пакрафты", что бы там всех объехать.

В итоге: дутая гордость, что мол первые места позанимал.
Гоночный болид обгонит танк? Безусловно. А в чём смысл таких соревнований, если в организаторстве - пробелы?

Искренне жаль тех, кто участвовал на настоящих пакрафтах в этих соревнованиях

К......, а зачем все эти соревнования для туристов? Вы ж не ставите рекордов на своём маршруте? Я не ставлю, и не желаю ставить.
А соревнование туристов на плавсредствах - для меня лично, утопия.

цитата ValeryLK:
а зачем все эти соревнования для туристов?

В данном конкретном случае - для самоутверждения.
Мне эти соревнования не нужны. А производитель тешит своё эго, считая что его лодки самые быстрые.
Ну и способ заявить о себе. Типо как в том посте, откуда выпилили наш разговор.
Байдарка ПОБЕДИЛА пакрафты по скорости... Эка невидаль.


Это называется манипуляция

цитата AI:
дай уже определение, что есть истинный пакрафт!

Да кто я такой, что бы такие определения выписывать. Время само расставит на места.
Просто очень важно указывать на то, что есть несогласные с текущим решением.

Под описание из википедии, "Хатанга 3", вполне может подходить под каяк... так то))

цитата hunter-turist:
Пятое место среди полновесных надувных двоек мужских. На ПГМ2021. 68 КМ

цитата Fuzzballz:
Ну так и получается, что автор\творец имеет БАЙДАРКУ. Прекрасно знает, что в классе "байдарки" ему ничего не светит, и заявляется на класс "пакрафты", что бы там всех объехать.

цитата Fuzzballz:
Это называется манипуляция

Так неприятна эта "борьба". Так давно она перешла порог здорового обсуждения лодок и приобрела откровенно личный характер. Нельзя ли её как-нибудь прекратить? Добровольно или принудительно...