цитата Mormus:
А лучше самоотлив

Надо было мне написать "самоотлив" вместо "надувного дна". Потому что именно он и имелся в виду.

И дырки в дне вертеть не хочется, и деку клеить не хочется. Пытаюсь понять, какое из двух зол меньшее. И что будет меньше весить - дно или набор сидушка плюс дека с обручем плюс юбка из тонкой ткани. Кажется, что дно легче.

Но сидеть на самоотливной лодке мне неудобно.

цитата Валерий В:
Или считаете, что при наличии деки можно ходить в холод без гидры?

Я как раз так не считаю, а выше наверное считают.
По мне так гидра выбирается исходя из маршрута и погоды (сезона). И вне зависимости от того, опендек или клоуздек. Это мое лично мнение, если у вас другое, то не вопрос. Спорить не собираюсь.

цитата Эмма:
И дырки в дне вертеть не хочется, и деку клеить не хочется. Пытаюсь понять, какое из двух зол меньшее. И что будет меньше весить - дно или набор сидушка плюс дека с обручем плюс юбка из тонкой ткани. Кажется, что дно легче.

На свой легкий пакрафт преклеил глухую полудеку на нос и сделал съемный некий фартук из силиконки. В принципе от дождя защищает и даже внутрь не сильно попадает. Но на бурляшках я его снимал нафиг. Стремно запутаться в нем, если что. Когда клеил, тупанул, не взвесил носовую часть. Сколько по весу получилось не скажу. Но не много. Вот если добавить надувное сиденье со спинкой, по весу уже подбирается к надувному дну. В Нортике глухая дека с обручем и юбкой давала примерно тот-же вес, что и дно. Или даже немного больше. Именно после всех этих доработок я и подумал прикупить Дятла.

клоуздек без деки = лодка опендек
самоотлиник без днадувного дна ≠ лодка опендек

цитата Mormus:
Но на бурляшках я его снимал нафиг.

цитата Mormus:
В Нортике глухая дека с обручем и юбкой давала примерно тот-же вес, что и дно. Или даже немного больше.

Ну вот да - фартук без обруча лёгкий, но стрёмный, а с обручем и юбкой уже не лёгкий.

Ещё одно подтверждение, что самоотлив выгоднее по весу. Эх.

Mormus,

цитата:
Я как раз так не считаю, а выше наверное считают.
По мне так гидра выбирается исходя из маршрута и погоды (сезона). И вне зависимости от того, опендек или клоуздек.

Согласен.
Не понял зачем приводили пример в посте 2712: "Если в нормальном сухаре и в нормальной термухе, то в лодке с самоотливом может быть теплее, чем в клоуздеке, если там кто-то сидит в тонком сыром неопрене." Если этого кого-то в тонком сыром неопрене пересадить из "холодного" и "мокрого"клоуздека в "горячий" опендек
, ему будет теплее?

цитата Эмма:
Ну вот да - фартук без обруча лёгкий, но стрёмный, а с обручем и юбкой уже не лёгкий.
Ещё одно подтверждение, что самоотлив выгоднее по весу. Эх.

Ну вот да. Я после долгих мытарств тоже к этому пришел.
Всего-то надо было собственноручно деку приклеить и фартук сшить. К слову задумывался он как достаточно герметичный. Съемная часть на баллонах липучкой крепится с перегибом наружу, к полудека водонепроницаемой молнией. В принципе, спереди все закрывается. Думал что и в бурляшки с ним можно будет нырять, но в реальности понял, что пусть немного внутрь ливанет, чем задраенным что-то неооднозначное проходить. Ну и на камнежопинге под моросящим дождем с регулярным вылезанием. Лодку к обеду можно было отливать.

цитата Валерий В:
Не понял зачем приводили пример в посте 2712:

Это я к тому, что в нормальном сухаре и термухе по погоде, тепло будет и в самоотливной лодке. А без гидры или в чем попало не по погоде, то и клоуздек не спасет.
Т.е. простого правила "клоуздек это тепло и сухо - самоотлив это мокро", его просто нет. В реальности там все намного сложнее.

цитата Mormus:
В реальности там все намного сложнее.

Ну не сказать что намного :)
Просто тёплость одёжки надо постепенно повышать от верха списка к низу.
- закрытая лодка с герметичной юбкой
- закрытая лодка, но юбки остались дома
- открытая лодка с лёгким фартуком
- открытая лодка
- открытая лодка с самоотливом

цитата Капитан-фотограф:
Ну не сказать что намного :)

Ну, если в вашей практике все было так просто, то можно только позавидовать. Мне вот приходилось попадать в ситуации, когда солнце жарит и в тени +30, а вода при этом +5 и окунает в порогах с головой

Если не выходить за пределы равнинных рек, то все конечно не так сложно.
Но вообще, здесь про пакрафты и про клоуздек vs самоотлив, что само по себе подразумевает несколько иное

цитата Mormus:
Мне вот приходилось попадать в ситуации, когда солнце жарит и в тени +30, а вода при этом +5 и окунает в порогах с головой

А что меняется? Всё равно надо одеваться тем теплее, чем ниже лодка в списке.

Для тех, кто так и не решил, дека или самоотлив: вот, два в одном

цитата Mormus:
А вот если куда нибудь, где вода холодная, и пороги всякие встречаются, и есть вероятность поплавать отдельно от лодки.

Так это очень существенная оговорка. Не все походы непременно с порогами.

цитата Mormus:
ЗЫ на счет "тепло и сухо". Тепло да, а вот сухо, далеко не всегда. Если быть точнее, в реальном походе практически никогда.

Собственно, это смутило.

Mormus,

цитата:
Ну, если в вашей практике все было так просто, то можно только позавидовать. Мне вот приходилось попадать в ситуации, когда солнце жарит и в тени +30, а вода при этом +5 и окунает в порогах с головой

Где было если не секрет?

AI,

цитата:
Для тех, кто так и не решил, дека или самоотлив: вот, два в одном

Прикольно, особенно фонтанчики.

цитата Wayfarer:
Так это очень существенная оговорка. Не все походы непременно с порогами.

Ну так речь-то про такие. Изначально началось с самоотлив vs клоуздек. А нафига нужен пакрафт с самоотливом, если не для порогов.
Ну да ладно, по моему этому вопросу уже чрезмерно внимания уделено, даже с учетом ледостава.

цитата Валерий В:
Где было если не секрет?

На Чаткале было дело. На Китое, тоже "пожарило" хотя и не так сильно и не так долго
На Кавказе это вообще обычная ситуация. Ну может не +30 и +5, но смысл тот-же.

цитата AI:
Для тех, кто так и не решил, дека или самоотлив: вот, два в одном

Действительно прикольно.

Интересно, как там дно сделано и упоры..

цитата Mormus:
Действительно прикольно

Мы вчера в бассейне Билюту экспедишн запросто эскимосили,как с декой(фартуком),так и без оного.

цитата блудный доктор:
Мы вчера в бассейне Билюту экспедишн запросто эскимосили,как с декой(фартуком),так и без оного

Видосов наснимали?

цитата Mormus:
Видосов наснимали?

Да.
Сюда только через Ютуб можно выложить?