цитата Jelsay:
Белый, ути-пути.. главное что-нить ляпнуть.. ? да..?

может быть попробуем - я на вёслах без упоров.. а Вы без вёсел с упорами..

Кстати, я бы не отказывался от такого цирка.
Только для чистоты эксперимента лодки для сравнительного теста должны быть естественно одинаковые.
Если мы говорим о какаякинге то что нибудь из этого:
И где нибудь здесь.

Главное не такую
На этой Jelsay всех уделает..

без весел.. по белой воде..
мда..
и ведь, Господи, прошу то о малом : пусть чушь не порят.. и всё..
как бы немного да..

В каякинге большую часть работы выполняют мышцы нижней части туловища. Если, конечно, техника правильная. Отрицать это бессмысленно.

цитата StUri:
Отрицать это бессмысленно.

собственно кто с эти спорит..? уж точно не я - тем более что я не каякер..
тут вопрос в другом - тут люди стали говорить что управляют упорами лодкой - по меньшей мере НЕ хуже чем вёслами..
а вот в это уже - извините - вериться с трудом..

цитата Jelsay:
без весел.. по белой воде.

...проходя мимо..ни в коем случае не останавливая пререканий...просто вспомнилось видео чувака в ооочень жестоком бурноводинге.(Африка)Вместо весла на руки были одеты лопатки,типа перепонок ,что одевают дети в бассейне.Только чуть больше и жёсткие.И довольно уверенно ими управлялся.
Миша ,как-то давно выкладывал про него ссылку.

цитата Jelsay:
собственно кто с эти спорит..? уж точно не я - тем более что я не каякер..
тут вопрос в другом - тут люди стали говорить что управляют упорами лодкой - по меньшей мере НЕ хуже чем вёслами..
а вот в это уже - извините - вериться с трудом..

Когда вы пишите иногда возникает ощущение, что вы бредите, уж извините за прямоту.
Посмотрите внимание еще раз с какой мой фразы вас понесло!
"У каякера ноги задействованы в управлении лодкой, не меньше чем руки.. "

Уже после нее вы начали пытаться выразить это в процентах, что понятно дело является в данном плане глупостью, в виду полного непонимания темы.
Заканчивайте уже этот глупый офттоп.

цитата Mormus:
Заканчивайте уже этот глупый офттоп.

слива..

цитата Mormus:
У каякера ноги задействованы в управлении лодкой, не меньше чем руки.

однако признайте что в данном случае Вы передёрнули - поскольку управление упорами и балансом корпуса - не может быть НЕ МЕНЬШЕ чем управление веслами..

Jelsay, вот тебе пример без весла

без весла

вконтакте, на другом носителе не нашел

цитата Jelsay:
однако признайте что в данном случае Вы передёрнули - поскольку управление упорами и балансом корпуса - не может быть НЕ МЕНЬШЕ чем управление веслами..

Заканчивайте уже народ смешить.
Я сказал ровно то, что хотел сказать. Те кто знает для чего в лодке упоры, уверен, меня поняли прекрасно.
Я понимаю что вы не поняли. Бывает.
Но вот этой "ромашкой" про больше меньше собственно вы как раз и начали передергивать. По моему это очевидно. Или вас так про педальки задело?

Ну и даже в этом контексте. Что сильнее влияет на управление лодкой ноги или руки не вам судить, вы-то в этом не разбираетесь от слова совсем. Зачем влезаете в разговор в котором не много понимаете.

цитата Zindolog:
цитата Mormus:
ЗЫ на мой взгляд формат пакрафта с самоотливным дном, затея изначально дурацкая, мягко говоря.

Эмма будет пианером. Вот и расскажет.

Ну, у меня-то получается лодка весом в 5,5 - 6,0 кг, так что это уже не пакрафт, да и компоновка вполне классическая: сидушка посередине, груз сзади. По сути, монобаллонный Миникаяк. Сделать это надувное дно "очень малого давления" самоотливным действительно не очень просто, как, собственно, Mormus и обещал. Думаем. Я-то изначально вообще предлагала его сделать из ПВХ 400 г (это ненамного тяжелее ТПУ), но раз уж ЭкспедБоутс вызвались делать из ТПУ, теперь надо додумать до конца, интересно же.

А тут сегодня упоминались трёхточечные упоры и давалась ссылка на Vimeo, так там в соседнем ролике того же автора говорится, что он переделал под самоотлив семь Альпак и помог переделать ещё шесть, и "когда же наконец производитель начнёт выпускать самоотливную Альпаку???"

цитата Mormus:
Зачем влезаете в разговор в котором не много понимаете.

за собой следите.. однако не я первый влез в разговор в котором ничего не понимаю.. а Вы.. хотели постебятся.. но не вышло..
вот и вся суть конфликта..

цитата Эмма:
Ну, у меня-то получается лодка весом в 5,5 - 6,0 кг, так что это уже не пакрафт, да и компоновка вполне классическая: сидушка посередине, груз сзади.

По весу этот вариант получается приближается к Дракарам. Стоит ли мудрить, или тут больше экономический смысл?

цитата Jelsay:
за собой следите.. однако не я первый влез в разговор в котором ничего не понимаю.. а Вы.. хотели постебятся.. но не вышло..
вот и вся суть конфликта..

Ага ага. Не понимаю..

Короче приделывайте педальки, ноги-то у вас все равно не заняты..

цитата Mormus:
цитата Эмма:
Ну, у меня-то получается лодка весом в 5,5 - 6,0 кг, так что это уже не пакрафт, да и компоновка вполне классическая: сидушка посередине, груз сзади.
По весу этот вариант получается приближается к Дракарам. Стоит ли мудрить, или тут больше экономический смысл?

Я не сомневаюсь, что с чисто практической точки зрения Дракары лучше.

У меня здесь комбинация экономических и личных причин. Недели три назад я несколько раз посетила онкодиспансер, с целью постановки диагноза (самым весёлым моментом был диалог врачей "Думаешь, наше? - Пятьдесят на пятьдесят"), и после диагноза решила, что у меня образовался внеочередной день рождения. И мне нужен подарок. Поскольку на внеочередные ДР подарки не дарят, пришлось озаботиться этим самой.

Тридцать тысяч я сразу выложить не могу, да и вообще это многовато. А ЭкспедБоутс распродаёт за 12500 очень яркие, блестящие лодочки. Добавить ещё шесть-семь за доделки - и получится нарядная вещь, которой больше ни у кого нет. Самое то.

цитата Эмма:
и "когда же наконец производитель начнёт выпускать самоотливную Альпаку???"

А это не она?

цитата brds:
цитата Эмма:
и "когда же наконец производитель начнёт выпускать самоотливную Альпаку???"

А это не она?

Ну, видео - девятимесячной давности, и эту вещь ещё не упоминает...

Поздравляю! Подарки надо себе обязательно делать и по поводам и без поводов!

Так-то я тоже считаю что дракаровские лодки сейчас дороговато выходят. Одна надежда, что поставив свои ткани цена как-то до разумного предела опустится.
Еще и размеры хочу немного изменить, так- что тоже, можно сказать эксперимент.

Цена экспедботовская за эти распродажные конечно хорошая. Ткань только смущает. Но если вы ее щупали, и она устраивать, то почему бы и нет.
Правда, если бы я экспериментировал с их Эскимосом в плане самоотлива. То первым долом бы удалил штатное дно и вклеивал бы надувное чуть ниже середины. И заодно усилил бы вторым слоем низ баллонов.

цитата brds:
А это не она?

$180
Никто на днях проездом в штатах не будет?

цитата Mormus:
$180
Никто на днях проездом в штатах не будет?

Так это же только вкладное дно...

цитата Капитан-фотограф:
Так это же только вкладное дно...

Аааа.. слона-то я и не заметил.
Тогда можно расслабиться и заказывать дракара..