. зачем была вся битва?

"Я так хочу, мне так нравится, мне так удобно."
Такой ответ тебя устроит?

цитата Капитан-фотограф:
И главное - если таки телега есть, то зачем была вся битва?

Вот именно...
Я не против телег, но не маршрутных. Уже писал в "тележной теме", что видел только раз телегу, более или менее подходящую для тундровых прогулок и то не через курумники или мудодерный стланик.
Наподобие той, что выше в ролике мужечек по Полярному Уралу таскает, только там колеса были от велика и весла в оглоблях задействованы.

Вот на связке дом - поезд - забросчик, складные тележки вполне гуд. И не молодым человекам, с не правильными спиной-ногами - есть самое то, да и не особо с телегой гонят в багажное купе.

Ну, а что касается "тележного запрета" в пакрафтинге - дык в моей группе (ели откажусь от "соло") однозначно да. Под угрозой показательного расстрела.

цитата IgorK:
"Я так хочу, мне так нравится, мне так удобно."

Да ради Бога...
Толерантносте, даже в любви - Ура!!! Но все таки зачем мне любование ихими парадами?

Пакрафт+ноги или пакрафт+велик - есть гуд. А пакрафт+телега = есть горелка "Ковея", как карманная зажигалка.

. дык в моей группе однозначно да. Под угрозой показательного расстрела.

Дык в своей группе хоть трусы в горошек запрещай. Хозяин - барин)))

цитата IgorK:
Дык в своей группе хоть трусы в горошек запрещай. Хозяин - барин)))

Дык, мы вроде бы свое личное отношение к чему либо, тут демонстрируем. Или ты обсуждаешь чужое отношение к чужой снаряге?

цитата Boroda63:
Пакрафт+ноги или пакрафт+велик - есть гуд. А пакрафт+телега = есть горелка "Ковея", как карманная зажигалка.

+ много-много ))

Капитан-фотограф, смысл пакрафтинга, ИМХО, не в отказе от лишнего и легкоходстве ради легкоходства.
Пакрафт дает заметно бОльшую свободу в построении маршрута, позволяя конструировать пеше-водные связки, труднодоступные для «классических» пешеводок (когда с тяжелыми катами в рюкзаках совершают пешие марш-броски через перевалы к началу сплава, либо бечевят байдарки вверх по течению до точки волока в другую речную систему).
Пакрафт освобождает от этой схемы, позволяя без лишних трудозатрат сконцентрироваться на самых интересных объектах походного района. Посему он так интересен для пешеводок.
А для чистого сплава пакрафт – это сплошные ограничения.

Может просто телеги в отдельной теме обсуждать? И она тихо и мирно уползет в подвал..

цитата Boroda63:
Или ты обсуждаешь чужое отношение к чужой снаряге?

Мы обсуждаем идеалогию пакрафтега.
Пакрафты как средство для легкого хождения, совмещенного с плаванием в пропорциях, когда вода не главное или не требовательна к управлению и скорости, а идти далеко и неудобно. И если в этом "далеке" есть варианты нести не 25, а 10, то пурква па бы не па?

цитата ZindOlog:
пурква па бы не па?

Потому что это, как ты любишь говорить, фантазии. Не ходят реальные пакрафтеры с телегами. Ни Подкорытов по путаранам ни Галкина по сунтару ни присутствующие здесь немногие по своим разнообразным местам. Опыт показывает - вот и весь главный аргумент.

цитата Mormus:
Может просто телеги в отдельной теме обсуждать? И она тихо и мирно уползет в подвал..

Ну для мирного решения сего противостояния наверное это правильно.

На последок - волокуша в помощь пакрафтеру. Я даже знаю, как сидушку-фанерку использовать, чтоб и в волокуше не лишняя и в паке, как нормальная сидушка.

цитата ZindOlog:
На последок - волокуша в помощь пакрафтеру. Я даже знаю, как сидушку-фанерку использовать, чтоб и в волокуше не лишняя и в паке, как нормальная сидушка.

Миша, нету в пакрафтах фанерок сидушек
При этом сами эта волокуши по той же тундре или буреломам будут намного толковее колесных телег.
Только опять таки, пакрафты и легкие лодки здесь не причем.

цитата ZindOlog:
Ну для мирного решения сего противостояния наверное это правильно.

Противостояния, как таковой нет, есть просто оффтоп.

цитата Капитан-фотограф:
Не ходят реальные пакрафтеры с телегами.

"Реальный пакрафтинг" у нас это не ихний и нашему от роду пара лет.
Наш туризм "беспощаден" )))
Такой же и пакрафтинг.

цитата hrapitan:
смысл пакрафтинга, ИМХО, не в отказе от лишнего и легкоходстве ради легкоходства.
Пакрафт дает заметно бОльшую свободу в построении маршрута

Да, отказ от лишнего это скорее средство. А смысл может быть разным - и достижение труднодоступного, о чём говорите вы, и достижение хоть чего-то при проблемах со здоровьем, и "лёгкость на подъём", прямая и переносная :) Хотя... для некоторых и сам отказ от всего лишнего вполне может стать окончательным смыслом :)

цитата Mormus:
Миша, нету в пакрафтах фанерок сидушек

Да!!!? Ты заметил?
Молодец.

Вот и говорю - нету. А сидения как в кинотеатре в мягком кресле я не понимаю.

цитата Mormus:
есть просто оффтоп

Нет. Это развитие темы вширь и глубь.
И надо понимать, при каких весах и расстояниях это начинает "играть".
Это как целесообразность в Ладоге начинается типа где-то после 40-50 км в день и км за 200. Все остальное (все!) решается Щукарем, Ермаком и даже Аккордом.
Так и тут, думаю (очень прикидочно), что после 20-ти км и после 20 кг. И особенно при проблемах с позвоночником. И крепеж конечно на пояс. Никаких "за шею и типа того".

цитата ZindOlog:
Наш туризм "беспощаден" )))

Кстати - вполне себе "старый пакрафтер". У него очень лёгкий кат и часто долгая пешая заброска. И "напакрафтился" он до этого кадра очень много и интересно...

цитата Капитан-фотограф:
вполне себе "старый пакрафтер"

там, где Галкина сказала - "я такое одна не хожу" и обносила полдня, он "интересно" плыл и "приплыл". Я не про фото, а про то, что к нему привело. "Опыт".

Беспощадность, Саша, а другое слово употреблять неэтично из уважения к "опыту". Но смотрится дико. А весь фильм шедеврален, если без этих крайностей.

И наш пакрафтинг, поварившись в нашей специфике тебя еще удивит. И меня. С сам себя.

цитата ZindOlog:
Вот и говорю - нету. А сидения как в кинотеатре в мягком кресле я не понимаю.

А вот между прочим релакснуть в такой позе в пакрафте очень кайфово, когда есть возможность веслом не упираться...
Я пробовал, мне понравилось.
Ну а грести, естественно в несколько иной позе.

цитата ZindOlog:
И надо понимать, при каких весах и расстояниях это начинает "играть".
Это как целесообразность в Ладоге начинается типа где-то после 40-50 км в день и км за 200. Все остальное (все!) решается Щукарем, Ермаком и даже Аккордом.
Так и тут, думаю (очень прикидочно), что после 20-ти км и после 20 кг.

Ты решил к пакрафтингу приобщиться?
У меня, к слову через недельку будет очень любопытная "бомба", подлиннее дрейкбота и думаю полегче....

цитата ZindOlog:
На последок - волокуша в помощь пакрафтеру. Я даже знаю, как сидушку-фанерку использовать, чтоб и в волокуше не лишняя и в паке, как нормальная сидушка.

ну волокуша-то у пакрафтера всегда при себе ))

цитата Mormus:
подлиннее дрейкбота

Извини, я не в теме. Это что?...
Да и Хантер мой любой лодко-каприз исполнит, если что. Это тебе не капризульки от "гениев".