Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Автор | Сообщение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20514 |
С другой стороны.
1. Правильная гребля - ПЕРЕД собой. Вел впереди будет ей мешать, а сзади нет. 2. Симметричная лодка гидродинамически правильнее и поплывёт быстрее. 3. Просто так совсем назад не сядешь - нужна повышенная ширина вокруг гребца и объёмный хвост, а это неудобство гребли и вес. Просто продолжить лодку немного назад обычным образом тож на тож выйдет. В щуках, тайгах, хатангах - люди прекрасно сидят сдвинувшись назад, без всяких модных клювов... |
petrov157
Моск. обл. г. Одинцово сообщений: 45 |
Как сесть вперед, а вел назад, в лодке 280 см длиной? Куда ноги то девать?) Мосты, кусты и пр растительность мы тоже не можем игнорировать, не по Оке и Мосреке одним ходить, а имея вел сзади, я не смогу его контролировать, проходя препятствия.
|
e_n_o_t_e
Москва сообщений: 17 |
цитата petrov157:Именно! |
Эмма
Иваново сообщений: 7903 |
цитата petrov157: Так, очевидно. Ровно 280 см. цитата petrov157: Вот разве что в том смысле, что велосипед сзади не даст откинуться назад, проходя под низким мостом или расчёской. Это да. Тут есть плюсик. Но по сравнению с неудобством гребли вокруг велосипеда, гм... |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20514 |
Это моё частное мнение. |
petrov157
Моск. обл. г. Одинцово сообщений: 45 |
А поддержка спины?) Ну и чет я не вижу особых сложностей с греблей, если вел уложить вперед- так же. Можно его еще поужее пристроить ). О развесовке еще на забываем.
Колеса зачетные, наверное). Но боюсь одно будет стоить, как 2 пакрафта) Отредактировано: petrov157 19.01.2018 17:18 |
e_n_o_t_e
Москва сообщений: 17 |
цитата Эмма:Неудобство гребли, возможно, решится чуть другой укладкой вела. А вот то, что сзади велик можешь цеплять коряги\ветки - это мне не нравится) При укладке спереди этот момент уже хоть как то можно контролировать. |
e_n_o_t_e
Москва сообщений: 17 |
цитата petrov157:Мне то без багажника кажется совсем удобно должно получиться - без заднего колеса кассетой к себе) Там и мешать нечему тогда) |
kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1249 |
Я просто закончу мысль с каноями иллюстрацией...
на том континенте люди же не дураки... то есть зачем-то они так делают: www.wenonah.com/Images/Canoe... www.guillemot-kayaks.com/gui... опять же обтекаемое судно имеет веретёно-образные обводы по ватерлинии, причём длинный острый конец -- к носу, потому что воду сложнее раздвинуть, чем сдвинуть. То есть центральная, а тем паче передняя посадка невыгодны энергетически получаются. Собственна большинство пакрафтов (кроме щукарь-лайт) имеют именно кормовую посадку. |
Эмма
Иваново сообщений: 7903 |
цитата kolemik: Они так делают, чтобы без груза ЦТ был посередине лодки, и всё. ЦТ нормального гребца (корпус чуть вперёд, гребля у носа) чуть впереди переднего края сидушки. Кстати, это не каноэ, это каяки, оба: высота сидушки на второй исключает возможность зацепиться за неё ногами, а на первой видны пяточные упоры. Американцы часто говорят "каноэ", когда имеют в виду каяки, особенно если форма похожа. Наши на надувнушках этим не заморачиваются, потому что полные носы надувнушек компенсируют смещение туда-сюда. А острые носики этих скорлупок от малейшего смещения баланса ныряют в воду или выскакивают из неё. Кстати сказать: поплавав чуть-чуть у берега на пробу одна на двухместном каноэ, я эту посадку сзади прокляла. Ветер сдувал разгруженный нос так, как будто там торчал парус. Отредактировано: Эмма 19.01.2018 18:04 |
Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата kolemik:Вот бы кто Михайлову об этом рассказал цитата kolemik:А вот это из вышесказанного прямо не вытекает. Ибо посадка это в первую очередь развесовка, на геометрию лодки оно никак не влияет, точнее наоборт. А во вторую очередь, это место приложения силы. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
Эмма
Иваново сообщений: 7903 |
цитата kolemik: По банальной причине - гребец от пяток до спины занимает ровно всю длину кокпита. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20514 |
цитата kolemik: Вот я бы такой наукой не оперировал Все хорошо знают, что наименьшее сопротивление в ВОЗДУХЕ (на дозвуковых скоростях :) - у тупого спереди и заострённого сзади предмета. Наименьшее сопротивление в воде (и вообще всё для скорости) - смотри форму спортивных байдарок. Ну и посадку гребца в них же. Сдвиг сиденья назад в более простецких лодках - имхо для удобства управления. И то, наверно, для тех у кого навыков недостаточно. В слаломном-то каяке сидят вроде по центру. А в каноэ - весло с одной лопастью, может поэтому там и удобнее сидеть (управлять) сзади.... |
kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1249 |
всё, понял, с центральной посадки обвинение снимаю
seabirddesigns.com/kayaks/kr... Капитану -- год исправительных работ на чайном клипере! :) Отредактировано: kolemik 19.01.2018 18:10 |
e_n_o_t_e
Москва сообщений: 17 |
цитата Эмма:Все 170 см, ага Тогда уж от пяток до макушки (у не малого кол-ва гребцов)) |
e_n_o_t_e
Москва сообщений: 17 |
цитата Эмма:Загруженный и не загруженный - это очень большая разница. Посадка тут вторична, а первично - не целевое использование плавсредства: негоже порожняком ходить |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20514 |
цитата kolemik: Был бы клипер, куда возьмут Это моё частное мнение. |
a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
kolemik, плохой пример. У "морских птичек" как раз в самых быстрых лодках гребец ближе к носу сидит.
http://seabirddesigns.com/kayaks/wave-6-4 http://seabirddesigns.com/kayaks/salt-51 Это обводы делаются так, чтобы максимальная ширина приходилась ближе к корме. Для уменьшения площади, которая обтекается турбулентным потоком, как я понимаю. |
kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1249 |
я же уже принес свои извинения (с) :)
|
объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
цитата e_n_o_t_e:Ключевое слово может....а может и не может....сплав по реке Люторке показал несостоятельность ожиданий неудобства по поводу возможного неудобства свызванного с возможным неудобством цепляния. ссылка это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 19.01.2018 21:59 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |