цитата Zindolog:
Вот "Тузик" 5 кило

Эта лодочка лучше

кильнуться через нос - это как я понимаю довольно непросто..

плоскодонка с большой длинной ватерлинии крутиться заметно хуже чем плоскодонка той же длинны - но с меньшей длиной ватерлинии..

цитата Jelsay:
плоскодонка с большой длинной ватерлинии крутиться заметно хуже чем плоскодонка той же длинны - но с меньшей длиной ватерлинии..

Несущественно, если это плоскодонка от 2.50 до 4.00 в смысле на все время хватит. Или дело было не в размере...

Ежели посмотреть видео - то полпути они плывут в лодках полных воды, как в ванне. Задранный нос на белой воде, как-то не очень то и работает, и лодочка не совсем уместна в тех условиях, где её используют. А на гладкой воде с таким носом, да в ветер.... Т.е. ни рыба ни мясо. Нужна либо дека, либо самоотлив. (А это добавит вес.)
Как уже было говорено - переизбыток багажных сумок, смотрится конечно круто. Но как подумаешь, что это как минимум +30% к массе судна и всё это на себе тащить, то как то сразу и не надо всей этой роскоши. Слегка посчитаем 4 кг + 1.5 кг = 5.5 кг. А это уже вес полноценной лодки с декой и самоотливом, и не такими корытообразными обводами. Корытообразность можно простить лодочке, когда она лёгкая ( т.е. классическому пакрафту) в противном случае есть выбор лодок с лучшими обводами.
Верх\дно баллона из материала разной плотности - отличная идея. Наверное это самое ценное. что воплощено в этой лодочке.
Ниша этой лодочки, мне видится, как сплавная лодка туриста и рыболова, без претензии на бурную воду и универсальность. Лодка для локального круга поклонников.
Хотелось бы наедятся, что компания не остановится на достигнутом. А пока, что Белюта видится мне, лишь, как переходная форма на пути эволюции к более универсальным и гармоничным лодкам.

цитата Zindolog:
если это плоскодонка от 2.50 до 4.00 в смысле на все время хватит

а никто и не спорит..
вопрос был в том что 2.50 повернётся все равно (при прочих равных) быстрее чем 4.00 поэтому то лодки с задранными носами - вертлявЕЕ..

цитата Dr.Zlo:
Ниша этой лодочки, мне видится, как сплавная лодка туриста и рыболова, без претензии на бурную воду и универсальность.

тоже примерно оценил её так же - см. "налим -150"

цитата Jelsay:
а никто и не спорит..

Эээ..

цитата Jelsay:
вопрос был в том что 2.50 повернётся все равно (при прочих равных) быстрее чем 4.00 поэтому то лодки с задранными носами - вертлявЕЕ..

Это даже не спор. Это КО-утверждение после

цитата
Несущественно

цитата Dr.Zlo:
. Задранный нос на белой воде, как-то не очень то и работает, и лодочка не совсем уместна в тех условиях, где её используют. А на гладкой воде с таким носом, да в ветер.... Т.е. ни рыба ни мясо. Нужна либо дека, либо самоотлив. (А это добавит вес.)

А мне показалось, что лодочка именно для тех условий, где её используют. Просто её показали на более бурной воде, чтобы красиво было.

IMHO лодка подходит для горных рек "на выкате", с уклоном несколько метров на километр, с их чередованием быстротоков и шиверистых перекатов. Для таких перекатов задранного носа достаточно или почти достаточно. А ходовые качества неважны - на это течение есть.

Красоту пирамиды на корме тоже как-то не поняла.

Господа, вы ̶п̶е̶р̶е̶д̶е̶р̶г̶и̶в̶а̶е̶т̶е звери !!
А теперь повнимательнее :

скорее всего - на бурной веде - разница ватерлинии в пару метров и
[Zindolog] не играет большой роли
[Jelsay] но она есть и она оказывает влияние

цитата Jelsay:
[Zindolog] не играет большой роли
[Jelsay] но она есть и она оказывает влияние

Вам обоим прям так очень важно быть тут правым?

нет.. но "..амикус плато, сэд ма-гис амика вэритас.."

Все плоскодонки хорошо крутятся, но не всегда это надо.

Можете показать ещё плюсы данной лодки?

Эмма, пожалуй соглашусь с вами. Лодочка создавалась под конкретные локальные условия и для конкретных целей. Мы же здесь привыкли любую лодочку рассматривать с точки зрения: Карелия ( много открытых озёр между текучей водой), либо паводок ( ещё более узкоспецифичные условия). "там климат иной" - соответственно и лодочка делалась для другого, а мы со своим аршином к продукту местного потребления...

цитата Jelsay:
я не в теме - о какой 3 к.с. идёт речь если лодка даже без самоотлива.. ?

Не знаю, о каких вы, а я о тех которые еще в союзе на тайменях начал ходить. Про самоотлив тогда даже не знали, фартуки с юбками тоже появились не сразу. А потом был Егерь Рафтмастера, тоже никакого самоотлива, и не клоуздек при этом. Та же Карелия на нем вообще утюжилась в легкую. Самоотлив в целом не самоцель в бурноводинге. Собственно лодки с самоотливом имеют довольно узкую нишу здесь. Высшие категории уже удел исключительно клоуздек пластика. Самоотлив только для отморозков наверное

цитата Валерий В:
Легче киляется. Перевороты этой лодки есть в ролике на покатушках.

Как это связано с закаячкой?

цитата Zindolog:
И пакрафт как бы, с натяжкой маркетологической имхо. Обычный рыбацкий "Тузик" (материал на круг ПВХ-550граммовка), приспособленный под сплав.

Ну для сплава эта лодка действительно приспособлена лучше чем пакрафты. При этом снизу вроде как 800 гр. Что есть на круг 550, среднее что ли?
Тузик аморфной формы с подушкой на дне и при этом тяжелее и не понятно из какой ткани, конечно хороший вариант.

цитата Dr.Zlo:
Нужна либо дека, либо самоотлив. (А это добавит вес.)
Как уже было говорено - переизбыток багажных сумок, смотрится конечно круто. Но как подумаешь, что это как минимум +30% к массе судна и всё это на себе тащить, то как то сразу и не надо всей этой роскоши. Слегка посчитаем 4 кг + 1.5 кг = 5.5 кг.

Ну, кстати полуфартук(дека) которая будет закрывать лодку от носа до пуза делается здесь элементарно, при помощи штатных средств. Из силиконки будет весить грамм 100-150. На счет веса, вы же гермоупаковку в любом случае на весь свой скарб берете.
Я бы сзади свой герморюкзак приторочил вместо мешка. Герма-насос вперед не отказался бы. Толково крепится и будет основанием фартука. Он 400 гр. Итого лодка в любом случае 4000 кг. И отдельная герма 400 гр. Рюкзак я сюда включать не буду, это как-бы отдельный самостоятельный элемент.

цитата Mormus:
Самоотлив только для отморозков наверное

я не хожу по белой воде.. но достаточно часто бываю осенью на рыбалке на коряжестых и каменистых таёжных речушках которые бегут с гор..
набрать полный каяк воды (такой типа как "налим") там - на быстрине - как нечего делать..после чего лодка резко теряет в управлении.. очень тяжела в протаскивании по отмели.. или вытаскивании на высокий берег..
да и сидеть осенью в холодной луже - часто под дождём - нет особого желания..А отчерпывать воду после каждого лага или шеверки - руки отвалятся..
после того как перешел на самоотлив (катаяк) - то про все эти проблемы вспоминаю как про кошмарный сон..

поэтому самоотлив актуален и не только на белой воде..- это вообще полезная штука - в принципе..

цитата Dr.Zlo:
Эмма, пожалуй соглашусь с вами. Лодочка создавалась под конкретные локальные условия и для конкретных целей. Мы же здесь привыкли любую лодочку рассматривать с точки зрения: Карелия ( много открытых озёр между текучей водой), либо паводок ( ещё более узкоспецифичные условия). "там климат иной" - соответственно и лодочка делалась для другого, а мы со своим аршином к продукту местного потребления...

Ну, для "много открытых озер" этой лодке действительно будет тяжело, если ветер не попутный. Для этого совсем другие лодки нужны, которые весят в два три раза больше. А вот в категории "для пакрафтов" ей будет более чем комфортно. Мало какой пакрафт даст такой-же уровень надежности (комбинация тканей, подвеска сидушки и др.) При этом веса больше от классики на кило-полтора. По моему оно того стоит. Плюс еще и ходкость выше и легкий бурноводинг легче.
Легкие пакрафты в любом случае будут рулить в среде легкоходов, а вот тяжелым (тот-же Трекрафт, или Эскимос) конкурировать будет намного тяжелее.

цитата Jelsay:
набрать полный каяк воды (такой типа как "налим") там - на быстрине

Налим это не каяк!, это матрасо-сосиско-образное недоразумение.
То, что он на черпает воды легко и быстро, спорить не буду, то что в нем приходится сидеть в холодной луже тоже сомнению подвергать не буду.

цитата Jelsay:
после того как перешел на самоотлив (катаяк) - то про все эти проблемы вспоминаю как про кошмарный сон..

Ну с этим с вами тоже спорить не буду. Ваш катаяк это величайшее произведение в лодкостоении.
Правда не понятно при чем здесь самоотлив и данная тема..

цитата Mormus:
Собственно лодки с самоотливом имеют довольно узкую нишу здесь. Самоотлив только для отморозков наверное

Имхо, первое предложение только лично Ваше сугубо частное мнение. По мне так самоотливная лодка закрывает все мои задачи -любая Карелия, простой Кавказ (Пшеха, Шахе, Псезуапсе, Аше), паводок средней полосы.

А по второму... Я даже не знаю, сколько посетителей этого сайта Вы записали в отморозки. И я, оказывается, отморозок. А ругаться и что-то доказывать уже не хочется, давно ведь ясно, что вопрос чисто религиозный и ничего оппоненту не докажешь.