цитата Дмитрий С:
Имхо, первое предложение только лично Ваше сугубо частное мнение. По мне так самоотливная лодка закрывает все мои задачи -любая Карелия, простой Кавказ (Пшеха, Шахе, Псезуапсе, Аше), паводок средней полосы.

Ну так это 3 кс с элементами 4 (возможно) при этом малорасходные. Это я и называл узкой нишей.
У вас кстати какая лодка?

цитата Дмитрий С:
А по второму... Я даже не знаю, сколько посетителей этого сайта Вы записали в отморозки. И я, оказывается, отморозок. А ругаться и что-то доказывать уже не хочется, давно ведь ясно, что вопрос чисто религиозный и ничего оппоненту не докажешь.

"Религиозность" вопроса застит вам глаза, к сожалению. Тут нет ничего религиозного.
И я действительно не знаю, сколько посетителей сайта ходит высшие категории на самоотливе. Просветите, вместе узнаем.
Ну и еще раз прочитайте мое сообщение и желательно не с конца, а сначала.
Суть была в том, что самоотлив хорош для малорасходных 3-4. Выше это уже для пластиковых лодок. Надеюсь в этот раз вы меня правильно поймете.

Ну и так-то я ничего против самоотлива не имею. Даже подумываю к сезону Эдельвейса заказать или Тимана закаяченного, пока в раздумьях.

цитата Валерий В:
Нарисуйте слив с бочкой, лодку в нём и направления потоков воды стрелками думаю всё будет понятно.

Последнее раз это дело рисовал в школе СТП БРТК.
Вас все равно не понял.
Карабубер по этой логике наверное вообще должен исключительно крутиться в порогах.

Mormus

Ну так, все эти юбки и системы крепления без проблем можно наколхозить абсолютно на ЛЮБОЙ лодке. С большей или меньшей степенью колхозности. Речь идёт о готовом продукте.

Вес Билюты больще, чем у того же Эскимоса 260 М, при гораздо меньшей универсальности и одинаковой заливаемости в бездеково-безюбочном варианте..
Как следствие имеем: вес - больше, чем у классических пакрафтов. Универсальность, ходкость, ветроустойчивость, обводы - хуже, чем у лодок сопоставимого веса но с классическими обводами.

Комбинация тканей, подвеска сидушки - это без сомнения лучшее, что есть в этой лодке.
А в общем и целом - очень любопытная лодочка.

И таки да - отморозок, люблю лодки с самоотливом.

цитата Dr.Zlo:
Комбинация тканей, подвеска сидушки - это без сомнения лучшее, что есть в этой лодке.

Подвеска это хорошо, но сама сидушка довольно убогая, нет? Просто надувная подушка..

цитата Dr.Zlo:
Вес Билюты больще, чем у того же Эскимоса 260 М, при гораздо меньшей универсальности и одинаковой заливаемости в бездеково-безюбочном варианте..

Я уже запутался в этих эскимосах, 260м это из чего? Возможно эскимос и универсальнее, но у него до недавнего времени не было даже вменяемой седушки, только дощечка для варианта из мехлера, и дно не закрывает баллоны до сих пор. Думаю этим ребятам из улан удэ не составит труда сварить что-то эскимосоподобное, видимо пока не нужно.

цитата Dr.Zlo:
Ну так, все эти юбки и системы крепления без проблем можно наколхозить абсолютно на ЛЮБОЙ лодке. С большей или меньшей степенью колхозности. Речь идёт о готовом продукте.

В самой Билюте ничего колхозить не придется как раз. Чисто отдельный элемент, который я сошью за день. А вот в Эскимосе придется клеить для начала.

цитата Dr.Zlo:
Вес Билюты больще, чем у того же Эскимоса 260 М, при гораздо меньшей универсальности и одинаковой заливаемости в бездеково-безюбочном варианте..

Лукавите однако. Плоский Эскимос будет черпать однозначно больше и чаще там где subj не будет черпать вообще.

цитата Dr.Zlo:
Как следствие имеем:

Следствие соответственно имеем ложное.

Но тут спорить, безусловно, уже смыла не много. Мы ведь ни на Билюте ни на Эскимосе бурноводинг не ходили. Рассудят нас видео которые будут получены с одними и другими лодками. Пока видел Эскимоса только на пляжно матрасно рыболовных видео. Билюта здесь на пару очков впереди.

ЗЫ ну и чтобы причислять себя к отморозком по той логике, которую я выше озвучивал, фото-видео в студию чего нибудь 5-6 на самоотливе.

цитата Mormus:
Пока видел Эскимоса только на пляжно матрасно рыболовных видео.

Вот кстати да, ничего другого на редких видео с эскимосом нет. Обещания сделать супербурноводинговые лодки на базе эскимоса пока только обещания и анонсы.

цитата Капитан-фотограф:
Подвеска это хорошо, но сама сидушка довольно убогая, нет? Просто надувная подушка..

Ага, просто легкая компактная надувная сидушка которая работает.
По сравнению с фанерой на ликтросе конечно убого. Колбасу-то не порезать.
Хотя есть еще конечно компактные и легкие тряпочки на Эскимосах..

цитата:
Думаю этим ребятам из улан удэ не составит труда сварить что-то эскимосоподобное, видимо пока не нужно.

А хотелось бы. Будем подождать.

цитата:
ЗЫ ну и чтобы причислять себя к отморозком по той логике, которую я выше озвучивал, фото-видео в студию чего нибудь 5-6 на самоотливе.

Нафиг, нафиг. Признаю, погорячился. Не отморозок....

Юзал всяко разные варианты надувных сидушек. Для себя пришёл к выводу, что фанерка оклееная пенкой, это наше всё. Чертовски неудобно, когда под задницей нечто аморфно проминающееся ( при любой степени надутости), лодка совершенно не чувствуется. К тому же вес всех таких подвесных надувных сидух был не меньше, а зачастую и больше, чем простая фанерка. А если фанерку заменить на пластик - возможно вес ещё снизить получится.
В прочим, наверное многие надувные сидухи любят.

Так, Эскимос в его настоящем виде и есть матрасно-рыболовная лодочка без претензии. А то, что всяко разные в белую воду на лодках для этого не предназначенных лезут... Ну, всяко бывает.

Для белой воды будем ждать Эскимосы в варианте с декой и в варианте с самоотливом (а вот его хотелось бы опробовать).

цитата Dr.Zlo:
Для белой воды будем ждать Эскимосы в варианте с декой и в варианте с самоотливом (а вот его хотелось бы опробовать).

Ну с декой нынешняя конструкция, при условии, что сидуху сделают правильную и ткани поставят правильно еще куда ни шло. Хотя не знаю, как тупорылый Эскимос будет протыкать валы и бочки. А вот протыкать при той же конструкции (а плоская форма протыкать и будет) при этом еще и с самоотливом изначально дурацкая затея. Вечный тазик с водой просто обеспечен.
Впрочем сильно сомневаюсь, что ребята запустят в партию какой либо нормальный самоотлив. Учитывая что в последнее время они пошли по пути упрощения и оптимизации это прямопротивоположное движение. Хотя кто его знает.

цитата Mormus:
Впрочем сильно сомневаюсь, что ребята запустят в партию какой либо нормальный самоотлив.

Посмотрим, что они запустят и запустят ли вообще. Я на это не очень расчитываю.

Да, сделать поострее обводы у Эскимоса не помешало бы.
Хотят слухи, что самоотлив будет по типу Дракаров ( на мой субъективный взгляд - единственно правильный тип самоотлива )
А вариант с декой для меня совершенно не актуален, соответственно и не очень-то интересно, что там у них получится.
В голову лезут мысли о Эскимосе 300, именно, как о рыболовной лодочке . Зима наверное.

цитата Mormus:
Ага, просто легкая компактная надувная сидушка которая работает.

Пока не посидим, конечно, не узнаем. А на вид - мячик мячиком. Хоть бы одну вертикальную перегородку вставили...

цитата Dr.Zlo:
Эскимос в его настоящем виде и есть матрасно-рыболовная лодочка без претензии.

цитата Lekka:
Посмотрим, что они запустят и запустят ли вообще. Я на это не очень расчитываю.

цитата Mormus:
Впрочем сильно сомневаюсь, что ребята запустят в партию какой либо нормальный самоотлив.

цитата Dr.Zlo:
В голову лезут мысли о Эскимосе 300, именно, как о рыболовной лодочке .

Эскимосы - на Аляску

Я пересмотрела ролик про Biluta, и осознала несколько вещей: стена вещей за спиной - это же рыболовная спинка! Это для рыбаков сделано. Грести так неправильно. То же самое с сумкой на борту: грести всерьёз она не даст, а вот для рыбака удобна.

И ещё очень порадовало, как сделано "крепление под ГоПро". Проверила: правда! Одна из фиговинок из обычного комплекта ГоПро, удлинитель с шарниром в середине, точно помещается в плюшку - "опору тента". Ну, совсем чуть-чуть надо допилить.

цитата Эмма:
это же рыболовная спинка! Это для рыбаков сделано.

Вы,считаете что рыбаки,как-то анатомически выделяются?

цитата Эмма:
То же самое с сумкой на борту: грести всерьёз она не даст, а вот для рыбака удобна

Да.умрет эта "боковая сумка" как опция, а бы как, неудобств тут явно больше.
Сбитыми руками потребитель проголосует против . Придумка шефа или издержки маркетинга.

цитата universal:
Да.умрет эта "боковая сумка" как опция, а бы как, неудобств тут явно больше.

Фотик положить, телефон, блесна... Это я к тому, что может быть полезной опцией, но не всем и не всегда.

цитата Lekka:
Фотик положить..

Зеркалка+объектив, пусть 50т. Дзынь!

цитата Lekka:
положить, телефон,

Телефон должен быть "на себе" - аксиома т/б Бульк!Ой!

цитата Lekka:
положить блесна..

Иногда в коробочке на 10-15т. Доп. катушка - механически не защищена будет.
Бульк,хрусть и т.д...

Ну, с этим то ладно, руки-то куда девать?

цитата:
Вы,считаете что рыбаки,как-то анатомически выделяются?

Вопрос адресован не мне, но как рыболов отвечу.
Да, выделяются. У рыбаков руки длиннее и печень крепче.

цитата universal:
Да.умрет эта "боковая сумка" как опция, а бы как, неудобств тут явно больше.

если эту сумку можно будет крепить более удобно..быстро снимать.. и т.п. то не умрёт.. поскольку сумка под руками - это очень удобно..
я как то одно время даже думал что это я один такой лопух - хожу с палубной сумкой.. а потом оказалось что на гнилом Западе специальная палубная сумка для каяка - прямо перед носом - это обычное дело..