XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Онега 2, новая байдарка Тритона.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19705
#61 Дата 26.12.2017 20:44 Ответ
Mormus, ручки на байде это конечно не совсем как на чемодане, да. Но если вы скажете, что вам лично носить лодку, вытаскивать её на берег, перетаскивать через препятствие, удерживать итд итп - всё это вполне удобно без ручек... вы будете чистым спорщиком, которому важно только отспорить, а истина - совсем не важна.

Почему это делает Тритон, я не знаю. Не из вредности конечно. Скорее всего, это прихоть Конструктора. Можно с этим смириться, можно наклеить самому, но хвалить это?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.12.2017 23:40
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#62 Дата 27.12.2017 08:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но если вы скажете, что вам лично носить лодку, вытаскивать её на берег, перетаскивать через препятствие, удерживать итд итп - всё это вполне удобно без ручек... вы будете чистым спорщиком, которому важно только отспорить, а истина - совсем не важна.
В данном случае, спорщик походу вы. О каком перетаскивании Шуи через препятствия где понадобится ручка вы говорите? Где надо так удерживать эту лодку, чтобы понадобилась ручка?

Ну и...
цитата Капитан-фотограф:
Можно с этим смириться, можно наклеить самому, но хвалить это?
...можно дать ссылку на то, где я хвалил отсутствие ручки, вот конкретно хвалил, а не в каком-то додуманном вами варианте.
Ну и в противном случае написать "Извините, приврал приукрасил для красного словца".

Я не хвалил. Я не предавал этому значения, потому как не знаю пока в какой ситуации я очень сильно захочу ее приклеить.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#63 Дата 27.12.2017 08:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Почему это делает Тритон, я не знаю. Не из вредности конечно. Скорее всего, это прихоть Конструктора.
Много раз по работе сталкивался с "правдорубами" которые пытались доказать другим и конструкторам в том числе, что на изделии нет чего-то или не хватает чего. Ну или в худшей форме, что фирма эконимит на спичках или просто обманывает. При этом не обладая и 5% информации об изделии по сравнению с конструктором, и абсолютно на разбираясь во внутренней кухне.

Не претендуя на истину, попробую сделать предположение.
Очень часто конструктор ограничивает определенный функционал намеренно, чтобы у пользователя не возникло неправильных соблазнов и не возникло мыслей о неправильной эксплуатации изделия. Иногда это единственный шанс от этого уберечь самого пользователя.
Самый классический пример большие фронтальные карманы на рюкзаках. Начинающие туристы ну очень их любят. Сколько угодно объясняй ему про правильную набивку рюкзака, ЦТ и т.п. Упорно твердит дайте, я не буду туда класть ничего тяжелого. Хрена там. Как увидишь такой рюкзак на вокзале, обязательно там торчит баклажка и т.п. Итог простой, убрать к чертям.
Но даже спустя много лет, где нибудь на форуме будет вылезать "правдоруб", со словами а почему нет кармана, это ведь так удобно.
Из той же области влепить на дачный сидр крепление для ледоруба. Большинство не поймет что это, а ведь найдется кто-то, кто подумает раз производитель поставил, можно в горы. И свернет там шею.

А вывод какой? Производитель виноват. Так-же как и с тем карманом "рюкзаки неправильные делает, носить не удобно". В данном случае, производитель не пытается учить пользователей, оно уже давно никому нафиг не надо. Он просто пытается минимизировать необоснованные претензии к нему!

ЗЫ извиняюсь за утреннюю простыню. Надеюсь мысль донес..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19705
#64 Дата 27.12.2017 09:22 Ответ
цитата Mormus:
О каком перетаскивании Шуи через препятствия где понадобится ручка вы говорите?

О любом. Вы только на Волгу планируете ходить на этой лодке? Да, она не для мелей и брёвен, но уж одно-то брёвнышко может случиться на любой речке. Да и на прошлом Скитульце одна Шуя - была.

цитата Mormus:
Где надо так удерживать эту лодку, чтобы понадобилась ручка?

У берега, пока матроска садится. Или наоборот - ткнулись в берег носом, матрос выскочил, немного подвытянул лодку и держит, пока капитан вылезает. Совсем не обязательно река должна быть при этом горной. Да мало ли где! Чем больше мест, за которые можно схватить лодку - тем удобнее. На моём маленьком Рингисе ручек - 8 штук. Да, назначение другое, но 8, Карл!

цитата Mormus:
Я не хвалил. Я не предавал этому значения

Ситуация имхо похожа на дракаровские штуцеры. Называется спорное решение. Хотя по мне, вот в этом случае - и спорить не о чем.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.12.2017 11:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19705
#65 Дата 27.12.2017 09:29 Ответ
цитата Mormus:
Много раз по работе сталкивался

Думаю, вы правы, это профессиональное... Или по-другому можно назвать "комплекс зиндолога". От (действительно) большого знания возникает психологическое неприятие и раздражение от чужих даже попыток высказать своё мнение.

При том что для многих вопросов реально НЕ требуется больших знаний и опыта, решение лежит в простой плоскости "нравится / не нравится", "удобно / не удобно". Вот эти вот ручки - яркий тому пример. Не надо знать гидродинамику и технологическую цепочку, чтобы понять, что держать лодку за голый нос - не удобно.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.12.2017 11:03
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1068
#66 Дата 27.12.2017 10:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
держать лодку за голый нос - не удобно.
Вообще да, когда приобрёл шую-2 удивился отсутствию ручек - приклеил конечно, но показалось странным, 2 пятака из пвх с полукольцами и ручка, да хоть из стропы стоят копейки. Правда и ценник тогда был 24к рубля, не то, что сейчас(

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#67 Дата 27.12.2017 10:45 Ответ
За всякую ненужную и торчащую фигню - леска цепляется
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1068
#68 Дата 27.12.2017 10:58 Ответ
цитата ДмитрийН:
За всякую ненужную и торчащую фигню - леска цепляется
Дык надо тогда на банане сплавлятся)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#69 Дата 28.12.2017 12:54 Ответ
У меня на Шуе 1 лееры по бокам, есть за что хватать
В общем, погоняем посмотрим, надо там что еще или и так хорошо.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#70 Дата 15.01.2018 02:36 Ответ
Нашёл любительское видео в сети сборки «Онеги-3», хотя присутствует надпись «шуя» на борту. Сборка

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#71 Дата 15.01.2018 11:54 Ответ
цитата Тихий:
Нашёл любительское видео в сети сборки «Онеги-3», хотя присутствует надпись «шуя» на борту. Сборка

Это не совсем Онега 2, и не совсем Шуя 3

Это "Онега 3". Фактически это "Шуя 3", но со сдвоенным кильсоном. Модель выпускалась специально для магазина "СпортМастер" ограниченной партией. Заказчик соизволил назвать лодку "Онега"

Онега 2 это принципиально другая конструкция. Это фактически "Шуя 1" увеличенная до 2х посадочных мест. + руль + фартук.

Море большое, оно всех примет.
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#72 Дата 15.01.2018 13:11 Ответ
цитата ИВ М450:
Это не совсем Онега 2, и не совсем Шуя 3
Ни Я, ни автор видео этого и не утверждал. :) Просто на борту гордое название "Шуя" сохранилось, но цвет и двойной кильсон выдавал "Онегу" с потрохами. :)

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#73 Дата 15.01.2018 13:25 Ответ
цитата ИВ М450:
Это фактически "Шуя 1" увеличенная до 2х посадочных мест. + руль + фартук.
Исходя из концепции увеличения "Шуи-1" до "Онеги-2", верить слухам появления "Онеги-1" наверное не стоит? Вопрос во вселенную :)

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#74 Дата 15.01.2018 13:53 Ответ
цитата ИВ М450:
Это "Онега 3". Фактически это "Шуя 3", но со сдвоенным кильсоном.
Шуя+ все же: 5,1 длина. Нет бедренных упоров в комплекте, а фартук с пластиковыми очками (судя по соседней теме).
И так уже наплодили версий. Черт ногу сломит)
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#75 Дата 15.01.2018 21:09 Ответ
цитата Тихий:
Ни Я, ни автор видео этого и не утверждал. :) Просто на борту гордое название "Шуя" сохранилось, но цвет и двойной кильсон выдавал "Онегу" с потрохами. :)

Гордое название :) объясняется тем, что шкурка то от стандартной Ш+ подходит.


цитата a1ex:
Шуя+ все же: 5,1 длина. Нет бедренных упоров в комплекте, а фартук с пластиковыми очками (судя по соседней теме).
И так уже наплодили версий. Черт ногу сломит)

Да скорее Ш+
Что касаемо версий, то всё для любимых клиентов
А то возмушаются на всяких малоизвестных форумах всякие Фотографы.

Море большое, оно всех примет.
 Udalov
сообщений: 78
#76 Дата 25.06.2018 13:26 Ответ
У кого есть опыт использования Онеги 2, отзовитесь. Или ссылку на отчет выложите.
 
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#77 Дата 25.06.2018 20:00 Ответ
Их мало выпустили и вероятность, что кто либо из владельцев читает форум , мала.

Море большое, оно всех примет.
 Udalov
сообщений: 78
#78 Дата 25.06.2018 21:27 Ответ
Жаль. Значит будем читать про ручки
 Udalov
сообщений: 78
#79 Дата 28.06.2018 09:38 Ответ
ИВ М450,
цитата:
шкурка то от стандартной Ш+ подходит
Данные с сайта Тритона говорят о том, что длина у всех перечисленных лодок разная. Или этим цифрам нельзя доверять? Бросается в глаза, что высота борта у Шуи-1 на 10 см меньше. Может быть у нее нет сдвоенного баллона?
 Udalov
сообщений: 78
#80 Дата 28.06.2018 09:39 Ответ
Сравнение. Сюда бы еще Гарпун пририсовать
 
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024