цитата ДмитрийН:
у Г4.5 дно слабое (650 вроде)

"Бортовые баллоны сделаны из материала плотностью 640 г/см², материал днища из ткани плотность 850 г/см²"

Дно, как у 4.9. Баллоны потоньше, у 4.9 750.

цитата usb-mode:
Дно у Г4.5 из полноценной 850-ой ПВХ. Наверное, Дмитрию просто не повезло.

Возможно. А возможно и то, что прочность ткани и её стойкость к задирам определяется не только весом.

Вот можно посмотреть какое "плотное" там дно photos.app.goo.gl/E9k6at1iVe... это прото царапина и уже сквозная дырка с течью.
Материал ПВХ явно "не такой" как у Тритона, точнее как у моей Илексы - это 100%

цитата ZindOlog:
разъезжающиеся привальники

Может быть это тоже из-за неправильно установленных упоров? Зуб даю, ни разу такого не наблюдал.

цитата ZindOlog:
если ниже поставить упоры, как положено, то мои ,отнюдь не богатырские ноги, под упор не влезают

Вот у нас с тобой довольно разные габариты, а мои ноги также крайне не комфортно себя чувствовали в этих упорах. Посмотреть бы как сидят те кто их хвалит. Но, вообще, можно и стропы приклеить.

цитата Wayfarer:
Апофеозом темы будет наречение Щукаря народным сияком

Если длинный (и я всё-таки хочу ещё и узкий) да с самоотливом, то вполне может быть.

Отделим вопросы по существу от тролей...

цитата Капитан-фотограф:
Перебрал, выходит, конструктор с облегчением...

Ну как к этому относиться. Пусть это будет не баг, а фича. Пусть будет "стакан наполовину полон". 13 килограмм за лодку, которая дает иллюзию сияка, почти то же может и красив, зараза, это отлично.

И по поводу дырок следующее соображение, основываясь на вот этой фотке.
Запихнуть это в Г45 не просто, а запихнуть, чтоб жОские вещи не касались дна, невозможно. Помножим на необтесаные временем камни водохранилища.
Вот и дырки. Я сам в Финке при часке на пис-стоп прохреначил в Г36 дыру так, что посередь озера неожиданно начал походить на подводную лодку

цитата tarle:
Это в "сиячных" условиях или в лабораторных?
Насколько я понимаю (не очень много, правда), вся прелесть таких лодок помимо хорошей гидродинамики еще и неплохая аэродинамика. Т.е. низкий ЦТ гребца (зад на уровне воды) - значит не высоко торчит над водой.

Я как-то делал чужую фотку "угадай, какая лодка". То есть та площадь, по которой бьет ветер примерно одинаковая.

Вопрос все равно законный, лодки сами по разному обтекаются ветром, но...,
пока не обратишь внимание на это там, где никто не сговариваясь, едет на скорость (ту самую скорость, ради которой каркасники упарываются в каркасы), на разных лодках.
А дело было щаз на Петровском гребном марафоне. В той части пелетона, где стартовал я, были уже "битые" незеленые каякеры на всех вариантах нормально-турьевых лодок.
И был сильный, порядка 6 м/с встречный ветер (примерно 20 км/ч), плюс мы ехали 10 км/ч. Итого в рожу дуло 9 м/с
И рядом были
- Канон-почти-Спорт-320
- две Шуи
- Вектор
- Г36
- В36
- Г45 (мой и этот[url=https://photos.app.goo.gl/pZYhgNBH7jB6Pjoy6[/url])

Так вот, первые 40 км, пока все были свежие и боль-мене ехали стабильно (никто не курил и не бросал весла) мы все ехали в пределах видимости (а это примерно 500 метров) и не имея возможности догнать друг друга, не включившись так, чтоб не сдохнуть минут через 20. Мы ехали против ветра вместе с группой Векторов-2 и Тайменей, которые тоже не могли идти быстрее. Два человека в Векторе, это два паруса.
Это потом уже "начался марафон" и кто не мог поддерживать темп, отстал. Вперед недалеко, но стабильно-недогоняемо ушли Г45 и В36, я оторвался (с трудом) от Спорта(!) и окончательно обогнал Г36 и Вектора, идя паралельно со Свирем и Г49 (или 47), которые отнюдь не филонили, но не могли обогнать, ибо ветер всех ровнял. Это было заметно не только мне, мы периодически болтали, если курсы сходились, да и интереснее плыть с разговором, а не тупо лопатя.

Так, что не все так просто.

ДмитрийН,

цитата:
Вот можно посмотреть какое "плотное" там дно photos.app.goo.gl/E9k6at1iVe... это прото царапина и уже сквозная дырка с течью.

Если "повезло" и попали на что то острое, особенно на скорости и гружёный, то чудес не бывает, получится царапина, дырка или порез.
Можно посмотреть на днище полиэтиленовых лодок, там много мелких царапин, есть более глубокие, а иногда и трещины.
ДмитрийН,

цитата:
Материал ПВХ явно "не такой" как у Тритона

Видимо Вы правы и ПВХ разный,
к сожалению лодки Тритона тоже получают пробоины.

цитата ZindOlog:
Запихнуть это в Г45 не просто, а запихнуть, чтоб жОские вещи не касались дна, невозможно.

Вот да, скорее в этом причина. У Илексы же вещи как бы на проклеенных стрингерах лежат?

цитата Валерий В:
Если тема ШИРОКАЯ, тогда может тему сменить и не путать народ?

Да, приписать: "Узкодумам и додолбам-до-болта не входить!"

Андрей, будь любезен, уважь...

цитата ДмитрийН:
В следующем сезоне буду смотреть на Вектор, скорее всего.
Который, кстати, все мозолил мне глаза когда покупал Илексу 4 года назад, вот его и нужно сразу было брать, а не заниматься ерундой.

Вот теперь, накатавши на Г45 примерно 200 км, я это очень хорошо понимаю. Просто когда под тобой при вылезании прогибается фальшборт, а упор пятки на ходу теряет подпорку, надо трезво оценивать границы применения.

цитата usb-mode:
Если длинный (и я всё-таки хочу ещё и узкий) да с самоотливом, то вполне может быть.

Согласен.
Но длинный это сколько? Имхо 380 максимум.
И меньше 85 см надуваст на море тоже как-то не хочется.
И баллон бы 27.

ZindOlog,

цитата:
Да, приписать: "Узкодумам и додолбам-до-болта не входить!"

Это ты о себе?

цитата Валерий В:
Это ты о себе?

О тебе
(каков вопрос, таков ответ)
Андрей! Я тебя предупреждал
Предупреждение по п.3в правил.

цитата Капитан-фотограф:
Но длинный это сколько? Имхо 380 максимум.
И меньше 80 см надуваст на море тоже как-то не хочется.

Не знаю. Мне кажется, что на эти вопросы только практически можно ответить. В моих фантазиях это что-то вроде 400х70 и, может даже, без надувного дна и с декой

цитата usb-mode:
Если длинный (и я всё-таки хочу ещё и узкий) да с самоотливом, то вполне может быть.

цитата usb-mode:
В моих фантазиях это что-то вроде 400х70, и, может даже, без надувного дна и с декой

Представь себе вот эту форму и конструкцию в тех самых габаритах 380/27/85

ZindOlog,

цитата:
цитата Валерий В:
Это ты о себе?
О тебе
(каков вопрос, таков ответ)
Андрей! Я тебя предупреждал

Ничего нового кроме хамства и угадай "мелодию" от "эксперта" ожидать не приходится.

цитата ZindOlog:
При этом с Блютузика со скегом фотографировать гораздо удобнее, чем с Г45, который с курса сходит 5 секунд и одной рукой не очень возвращается. Скеговать Г45? Да, но тогда он еще неповоротливее будет в разворотах.

Ну это уж извините. Хотели сияк? Получайте. Тут только руль поможет.

Валер, ну ты тоже был не ласков.

цитата ZindOlog:
цитата Валерий В:
Если тема ШИРОКАЯ, тогда может тему сменить и не путать народ?

Миш, коль ты стал недоволен Г4,5, то зачем его сравнивать с Блютузиком, если

цитата ZindOlog:
Если человек дебил и думает за море на Блютузике, то это его
проблемы.

В теме про сияк! Такое расширение непонятно.
То, что ты Г4,5 полтора часа собирал, не вина лодки. К тому же, ты упоры неправильно поставил, а значит, нарушил конструкцию, поимев дополнительные проблемы. Пока видно лишь, что ты с ним "не подружился".

цитата usb-mode:
В моих фантазиях это что-то вроде 400х70 и, может даже, без надувного дна и с декой

И баллон 25? Я в своё время так и не смог сделать даже фартук приподнятый на жёсткой дуге, чтобы и коленки под него убрать и грести не мешало

цитата Wayfarer:
Миш, коль ты стал недоволен Г4,5, то зачем его сравнивать с Блютузиком, если

читаем еще раз:

цитата ZindOlog:
Напоминаю фразу:
Я для себя - после сегодня и вчера (два коротких ПВД по Москва-реке) завязал брать Г45 на однодневные покатушки.

цитата usb-mode:
Ну это уж извините. Хотели сияк? Получайте. Тут только руль поможет.

ну дык да, только гимора от руля не хватает...
Нет уж, принять как фичу и соразмерять с реалиями, отделить многодневку по мегапросторам от коротких гладкопокатушек и сорев

цитата Wayfarer:
К тому же, ты упоры неправильно поставил, а значит, нарушил конструкцию, поимев дополнительные проблемы.

Я часто "нарушаю конструкцию" и делаю лодки удобнее. Причем потом это переходит в серийные лодки.
Не у меня одного ноги в штатные упоры не лезут, это значит, что
- есть проблемы стандартизации и они понятны, вспомни недоупоры В36
- надо перегибать под себя упоры, и это возможно, просто эта лодка не моя
- МАСТЕР не безгрешен, как бы его не любили и не преклонялись

цитата Капитан-фотограф:
И баллон 25? Я в своё время так и не смог сделать даже фартук приподнятый на жёсткой дуге, чтобы и коленки под него убрать и грести не мешало

Да, баллон 25. Не знаю, на твоём видео вполне нормально выглядит этот фартук. Ну в любом случае точно должен существовать способ сделать нормальную поднятую деку.

цитата ZindOlog:
Я как-то делал чужую фотку "угадай, какая лодка". То есть та площадь, по которой бьет ветер примерно одинаковая.

Вопрос все равно законный, лодки сами по разному обтекаются ветром, но...,

Встречный ветер, как раз, не худший вариант.
Еще такой нюанс. Помимо плохой аэродинамики, надувашки имеют малую осадку, тоесть, большой парус и маленький "якорь". И если в груженом варианте обычный сияк еще лучше сопротивляется ветру, то налувной опендек также, если не хуже.
Поэтому длинный надувной самоотливной опендек сияком никогда не станет.