Первая лошадиная фабрика!

Ну и специально для Евгения :)

И у лошадки клеймо

Срочно жалобу в общество защиты животных!

цитата Андрей Sonar:
Ну и специально для Евгения :)

Вопрос к ТТ. Почему-бы не создать легкую, самоотливную лодку, не пакрафт. Допустим за основу- щукарь лайт(баллон чуть побольше). При грамотном подходе, и веса много не добавит, грамм 700.
Мой каньон спорт меня устраивает всем, кроме веса и двухслойности.
Особенно хорошо показала-бы такая лодка на маленьких, каменистых, достаточно сложных речках. Там где частно сел -встал(с фартуком намучаешься), и при этом заливает. Особенно, если дно из хорошего тпу. Ну и комфорт, конечно.
Кроме того, добавление веса может быть компенсировано другими моментами, но это уже наверное отдельная тема.

цитата Паромщик:
маленьких, каменистых, достаточно сложных речках

Я не ТТ, конечно, но имхо: узковат Щукарь для таких речек, недостаточно остойчивый. Да и борта низковаты, будет неприятно кусать уже на полуметровых валах.
Ну а если Щукаря расширить немного, баллоны увеличить, нарезать дырок и вставить надувное дно, то получится Маэстро в чистом виде.

Speleo, Маэстро, каньон-спорт, варвар,не важно. Важно, что это тяжелые лодки.
ВВ не открыл ветку по предложения, во всяком случаи не видел. Думается, что возможен вес 5,5 кг, Кроме того тпу дно по опыту предпочтительней пвх.
Надею, что ТТ ответит.

Если речь в первую очередь о весе, то чем плохи дракары?
Или двуслойки принципиально в топку?

Капитан-фотограф, Да, обсуждалось. Они хоть легкие, но всеравно тяжелее, чем однослойки. И только пвх. Да для себя не вижу смысла в двухслойках.
Пакрафт накачивал мешком, поддувал. Жесткости хватает. Зато порвать труднее.
Надувное дно добавляет жесткости и по этому на к. спорт то же не пользовался насосом. Это я к тому, что однослойки достаточно, при низком давлении, даже на шкуродере, но хорошее тпу по дну.

цитата Паромщик:
Они хоть легкие, но всеравно тяжелее, чем однослойки. И только пвх. Да для себя не вижу смысла в двухслойках.

Лёгкие модели Дракаров легче абсолютно всего, что не пакрафты. И они из ТПУ-тканей (кроме верха, который вообще без сплошного покрытия).

Если хотите лёгкий самоотливный монобаллоннник - берите за основу пакрафт, иначе не получится. И то, как я не прикидывала варианты этой осенью, меньше четырёх килограмм не получалось даже из ТПУ. Мой Дракар весит 4,9 кг.

Единственная полноценная самоотливная лодка действительно сильно легче Дракаров - это BAKraft. Но он даже не из ТПУ, а из какого-то варианта дайнимы. И он - двухслойка!!!

цитата Эмма:
Если хотите лёгкий самоотливный монобаллоннник - берите за основу пакрафт, иначе не получится.

Имхо не случайно самоотливные пакрафты - экзотика. Им тупо не хватает площади (= водоизмещения) для нормального самоотлива. Поэтому я бы предложил наоборот - в качестве основы брать небольшие Дракары, и уже их копировать в моно-тпу.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо не случайно самоотливные пакрафты - экзотика. Им тупо не хватает площади (= водоизмещения) для нормального самоотлива.

У Тайм Триала в этом смысле всё в порядке с размерами пакрафтов.

цитата Капитан-фотограф:
в качестве основы брать небольшие Дракары, и уже их копировать в моно-тпу.

Так это задача для конструктора. Для заказчика это выльется в другие деньги. И копировать логичнее BAKraft, который по форме похож на очень сильно распухший Аккорд/Варвар.

Прикольные коники

цитата Эмма:
Единственная полноценная самоотливная лодка действительно сильно легче Дракаров - это BAKraft.

Только все таки не сильно, а слегка

Эмма, Насколько я понял у вас Эридан? Тот, что 560 евро в полной комплектации? Однако.
В дух словах про что.
1. Двухслойка, да мне не нравится.
2.Тпу, как и в моем старом спорте лишь баллон, а желательно в первую очередь на дно.
3.Диаметр баллона 32-многовато.
4. Ну и цена, конечно.
Думаю лодку на Путораны. Там будет больше гладкой гребли , чем сплава, но и сплав тоже будет. По речкам каменистым и волнистым.
Предполагаю такой вариант: Форма как у щукаря, может чуть закаячки добавить, или нет , не важно. Баллоны 400пвх, дно 400-600тпу. Самотлив по принципу Северянки или возможно как у Драккара. То есть дно не вкладное, а добавляется верхний слой легкой ткани. Дно получается профилированным. Самоотлив не очень, но мне такое решение подходит, добавляет курсовой устойчивости, жесткости.
Возможно будет чуть легче 4,9 к, если тяжелее, то плюс грамм 100-200. И цена не должна быть больше 30000

цитата Паромщик:
Насколько я понял у вас Эридан? Тот, что 560 евро в полной комплектации? Однако.

Ну, тогда он был почти на четверть дешевле в рублях... Даже в евро был немножко дешевле.

цитата Паромщик:
Тпу, как и в моем старом спорте лишь баллон, а желательно в первую очередь на дно.

И на дне там односторонее ТПУ. Честное слово. Весом 340, кажется, грамм на квадратный метр.

цитата Паромщик:
То есть дно не вкладное, а добавляется верхний слой легкой ткани. Дно получается профилированным.

Это уже получится Варвар. Он уже есть, только не в ТПУ. Но если дно не вкладное и притом приклеенное к низу баллонов, оно будет сильно торчать вниз. Для шкуродёров не очень хорошо.

Дно Дракаров больше похоже на дно Аккорда, только оно не привязано через люверсы, а пришито через стропы.

цитата Паромщик:
Там будет больше гладкой гребли , чем сплава

Ну тут да, пакрафт как-то расхочется.

цитата Эмма:
У Тайм Триала в этом смысле всё в порядке с размерами пакрафтов.

Только с точностью до наоборот - именно у ТТ соотношение площади кокпита (а именно она наиболее важна для самоотливного дна, поскольку туда большая часть веса человека приходится) к общей смачиваемой площади пакрафта одно из самых маленьких, если вообще не самое...

Это не слишком уж принципиально в "обычном" варианте, а вот для самоотливного дна - весьма плохо.

цитата Паромщик:
Предполагаю такой вариант: Форма как у щукаря, может чуть закаячки добавить, или нет , не важно.

Важно! Закаячка потребует совсем другого кроя и соответсвенно это будет совсем другая лодка. При этом без закаячки такая лодка не имеет смысла.

цитата Паромщик:
Самотлив по принципу Северянки или возможно как у Драккара. То есть дно не вкладное, а добавляется верхний слой легкой ткани.

Во первых, конструктивно самоотливы у них принципиально разные. И оба "донора" двухслойные...
Логичнее брать донором Аккорда.

цитата Паромщик:
Возможно будет чуть легче 4,9 к, если тяжелее, то плюс грамм 100-200.

Это вы директивно решили или посчитали как-то?

цитата Паромщик:
И цена не должна быть больше 30000

Такое ощущение, что тендер на 10 000 штук как минимум размещаете, а не обозначаете свои фантазии..

цитата Эмма:
Но если дно не вкладное и притом приклеенное к низу баллонов, оно будет сильно торчать вниз. Для шкуродёров не очень хорошо.

На Северянке оно то же выступает, но меньше, чем у варвара и меня это по шкуродерам устраивает. Тут смотря с чем сравнивать. Если с плоским надувным дном это да. Если ненадувным, нет. Когда сидишь на сидушки, без опоры на баллоны, тут возможно есче и больше будет выступать. Обратил на пакрафте на одну особенность. Дно дралось больше не под задницей, как ни странно, а под рюкзаком(очень легким) или просто. Думаю дело в том, что надутая сидушка немного пружинила и ткань меньше цеплялась. На Северянке(двойка) ради интереса самоотливную кишку изолировал от воды и лодка становилась сухая. Опять же в этой конструкции лишнюю воду не везешь. Мне нравится такая конструкция, но вообщем это не принципиально.