цитата Zindolog:
Ну строго на глазок - 18 мм. Хватает в обычной жизни. Для крутого бурноводинга под ногами две доп стяжки дают 7 секунд на полное осушение после полного залива.

тоже полный залив на падуне р.писта

цитата:
32 двухсантиметровые дырки!

Прочитал как "тридцатидвухсантиметровые дырки".... Что-то у меня прицел совсем сбился.

цитата Alexey7:
(на Альпаке - 32мм)

Вот кто сучеков и самоналива еще больше не боится. Мерикосы, Володь, заметь...

Мне 18(20)мм хватает. И, как оно оказалось, не их диаметр главное, а мощность слива к ним с дна, что задается щелями между бортом и надувным дном. В Одиссее хорошо распертое дно и лодка на бурно особо не ориентирована, так вот, в ней полный слив идет 15 секунд. Для Карелии это норм. Для Кавказа - иногда прям *опа.

цитата Эмма:
лодка должна мне понравиться

В самую точку!Полностью согласен!
Турлабовские лотки фтопку,больше не предлагаю .Осознал.Исправлюсь.

Вот как сшиты борта и дно у Миникаяка
1
2
3
4

цитата:
 brds

Выложите заодно фото носового и кормового самоотлива. Для полной ясности.

цитата Эмма:
Я регулярно читаю здесь про их лодки, рассматриваю фотографии, и мне не нравится качество их инженерного подхода. Они, как мне кажется, склонны к прямолинейности мышления: для каждой функции городят отдельную деталь.

Маленькое уточнение :
Почти все фотки,особенно в помещении лаборатории являются прототипами конструкций.Никакого отношения к серийным версиям не относятся.
В отличии от меня,теоретика,Саша прожжёный практик (!) Ему категорически важно испытать новую конструкцию на воде под нагрузками.
Да и серии ,как таковой нет,все лодки изготавливаются индивидуально по желанию заказчика.
Повторюсь: Продаваемые суда не имеют грубосколоченные,недоделанные узлы.Всё гармонично и аккуратно.Отражается его катамаранное прошлое,каяками занялся относительно недавно.И конечно не без доли полусовдепии
...Эх каячёк Севилорчик бы за 10 тыр ,да по 5 кг ....мммм :)
....и стый рисунок вдогонку :)

цитата Mormus:
В самоотливных лодках с вкладным дном вода есть и это медицинский факт. Как сильно ее наличие влияет на маневренность можно спорить, а можно не спорить. Но на мой взгляд главный минус такой схемы не наличие воды в лодке, а то, что вода при такой схеме уходит крайне медленно.

Дело не во вкладном дне самом по себе.
У Дракаров и Скаутов напряженная конструкция бортовых баллонов - т.е. при надувании они стремятся принять форму камеры от автомобиля, а, след-но дно работает на растяжение, т.е. стягивает баллоны. Соот-но, вкладное дно тут неуместно
У ВВ Спорта, Экстрима конструкция бортовых баллонов не напряженная - т.е. дно распирает бортовые баллоны. Соот-но, вкладное дно можно применить. Вкладное дно упрощает некоторые операции при изготовлении и обслуживании лодки.
Поэтому на самоотлив наличие или отсутствие вкладного дна не влияет.
В Каньоне-спорт или экстрим достаточно перехватить дно стропой в нескольких местах (если нет специально обученных вытачек в шкурке вкладного дна) и вода будет уходить достаточно быстро - полная лодка (с грузом) освобождается за 5-6 сек.
ЗЫ: Кстати, например, на загруженном Спорте наличие воды в лодке под вкладным дном на маневренность сколько-нить заметно не влияет. Влияет она на длительных переходах как не очень большой балласт, но который приходится перемещать на большие расстояния.

цитата Mormus:
Но на мой взгляд главный минус такой схемы не наличие воды в лодке, а то, что вода при такой схеме уходит крайне медленно.

Напомнило (любимая цитата прям):

цитата:
я не взвешивал, а по ощущениям - тяжёлый.

цитата Hrych:
Для мну приятнее сидеть "под юбкой"))) в сухой лодке...

Без вопросов.
Но 2 нюанса. У надувной лодки с декой
- заведомо плохая обитаемость (у каркасно-надувной плохая, а уж у чисто надувной..)
- last but not least - хуже обстоят дела с безопасностью. При определенных условиях дека может придавить ноги и не дать покинуть лодку. Не говоря уже об оперативности высадки и посадки в лодку. Отстрел - и надо как то выбираться на берег, тогда как лодку без деки с самоотливом перевернул на ровный киль и залез с воды.
А так да, в сухой лодке приятственно, кто ж спорит

цитата SpasUtop:
А так да, в сухой лодке приятственно, кто ж спорит

Миша, ты зациклил сам себя. Передохни.

цитата TAXIST:
Эх ... 10 , да по 5.... мммм :)

Мечты девки перед замужеством...
20/8,5 (скоро...) и не хуже Севилорчика. Отвечаю.

цитата Zindolog:
20/8,5 (скоро...) и не хуже Севилорчика. Отвечаю.

как скоро, к сезону будет ? И на что будет похож? Каяк или байдарка?

цитата saracon:
как скоро, к сезону будет

Ну как обычно, зима - пробы. Ой, какие пробы...!

цитата saracon:
И на что будет похож?

Лучше (и красивее) этого Севилора 100-DS и Стилета по форме ничего не придумано. Но по новым данным, самая устойчивая, в широком смысле слова, схема немного другая...

Бедный покупатель, как же трудно выбирать скоро будет

цитата Hrych:
Понятное абсолютно, но - отнюдь, не заблуждение. Самоналив - зло. ИМХО

Крайне грамотная формулировка для решения с вкладным дном и дырками под ним!

цитата Эмма:
Практика показывает, что после такой фразы оппонент расслабляется и говорит что-то оооочень сомнительное. Ща... ща...

Ага

цитата Эмма:
Но вы не захотите настолько нежёсткую лодку. Причина в том, что, в отличие от катамарана, ЦТ лодки находится у вас внутри. Масса лодки - это вы лично, а не вы и ещё три человека. Момент инерции лодки - это тоже вы. Всё, что не вы - это просто воздушный пузырь.

А вот если без пузырей. Почему по вашему, Турлабовский Ас с надувным дном будет менее жестким, чем Дракаровские лодки применительно к бурноводингу. Только без отсылов к "простым-сложным" решениям и другим эфемерным понятиям. Так, сказать, как инженер инженеру.

цитата Mormus:

цитата:
цитата Hrych:
Понятное абсолютно, но - отнюдь, не заблуждение. Самоналив - зло. ИМХО

Крайне грамотная формулировка для решения с вкладным дном и дырками под ним!

Как говорила завхоз Белого Корабля давно-давно (не помню, как ее звали), когда народ начинал включать ну понятно что:
- Дуракииииииии!

цитата Zindolog:
Ну строго на глазок - 18 мм. Хватает в обычной жизни. Для крутого бурноводинга под ногами две доп стяжки дают 7 секунд на полное осушение после полного залива.

Фотки это здорово, а есть видео, где фигурирует такой отлив?
Я не так давно натыкался на обратное видео, где человек в начале порога гребанул воды и спустя 5-8 метров свалился в бочку полулагом откровенным бревном. И видно было, что человек старается, но толку не много. Бревно оно и есть бревно. Видео было снято прям над клиентом "а там над порогом на самой высоте сидят свесив ноги довольные те..."

цитата brds:
Вот как сшиты борта и дно у Миникаяка

Спасибо.
Пара вопросов. В надуирм состоянии эти щели не смыкаются? Если не смыкаются, то какой у их примерно размер (длина ширина).
И все таки остался вопрос. Дно к баллонам пришито одним горизонтальным швом (тем что на фото) или есть еще один ниже?

цитата SpasUtop:
У Дракаров и Скаутов напряженная конструкция бортовых баллонов

Раз уж упомянули Скаутов, может в курсе, как у них с самоотливом?