цитата ZindOlog:
Может так и напрыгали то, "чего не заметили"?

Нее! Миникаяковский баллон я на тот момент не доставал из шкуры. А вот от Т-34 сразу как купил и через неделю услышал от друга про его 4 обмена, так и стал "проверять". Как говорится: хорошее не сломается, а плохое не жалко.
Миникаяк надувал обычной лягушкой с незакрепленным дном, критерий надутия - частичное вылетание дна. Так всегда дул и Щуку, и Ватерфлай, и Миникаяк до этого. Баллон был нормально разложен, без винтов. Но лопнул у меня не шов, а пошла дырка через клапан.

цитата Lekka:
Нортик кстати упаковывается очень хреново из-за жесткого, совершенно не эластичного, дна. Интересно как с этим у синицы.

У новой птички дно тоже очень жесткое, но со временем мягчает. Если скручивать в трубу без складывания пополам, то даже новый сворачивается без проблем, а вот если со складыванием, то надо немного повоевать. Я в походе на пешке, и дома при хранении скручиваю только в трубу

цитата brds:
Если скручивать в трубу без складывания пополам,

Я нортик либо укладываю в плоский квадратик и кладу к спине в рюкзаке, либо сворачиваю рулоном по принципу Михайлова для викингов, выходит совсем небольшой рулон. Но второй вариант челендж еще тот и требует усердно потрудиться надо сворачиванием несворачиваемого .

цитата hrapitan:
Саш, «хозяйке на заметку» )))
Видео от производителя: как сдуть пакрафт Иволгу за 4,5 минуты

Сдуваю также, но вот на природе, на кривой поверхности, с желанием не испачкаться, выходит в 2 раза медленней.

цитата brds:
Но лопнул у меня не шов, а пошла дырка через клапан.

Не лопнул. Отлично (нет печально все же таки, но...).
Все оказывается как в том анекдоте.
Не миллион, а тыщу, не выиграл, а проиграл.
Продолжим.
Через клапан? Или штуцер?
Как "пошла"? Лодка в сборе, надувается борт и что? Бумкнуло чего-то ойвсе? Или с нарастанием зашипело? Или не надувалась? А дома при "испытаниях" и не шипело и надувалось и прыгалось?

цитата Эмма:
Но лодка-однушка со скоростью печально бредущего человека?..

Ну, там так-то и не тонкий TPU был На самом деле та же елка со свежеобломанными ветками, может насадить на себя не слабо даже на равнинной речке. В такой ситуации, что пакрафт, что дракар, итог будет скорее всего одинаковый. Проблема любого TPU только в том, что разрыв скорее всего будет сечься.

цитата ZindOlog:
Продолжим.

Продолжим здесь, чтоб тему не засорять.

Всем привет! Опубликовал сравнительный видеообзор каржаевского пакрафта Иволга и паккаяка от фирмы Тритон (по-сплавовски «Кроссривер»):

youtu.be/Lz06GOdX2Kk

В нем постарался продемонстрировать главные отличительные черты обеих лодок, их преимущества и недостатки применительно к длительным автономным походам.
Обзор был снят в походе во время стапеля, так что кое-какие нюансы остались за кадром, но ключевые позиции охарактеризованы почти все.
Надеюсь, сей труд пригодится не только начинающим пакрафтерам, но и производителям, выходящим на рынок пакрафтостроя, дабы не наступали они на грабли предшественников ))

Спасибо, Искандер!
А никто не спрашивал у Каржаева, чего бы ему не сделать по своим технологиям лодку более традиционной формы (типа Кроссривера, Тайги итп)?

цитата Капитан-фотограф:
Спасибо, Искандер!
А никто не спрашивал у Каржаева, чего бы ему не сделать по своим технологиям лодку более традиционной формы (типа Кроссривера, Тайги итп)?

Пожалуйста ))
Пару лет назад я склонял Сергея к этой мысли, но тогда он не был склонен к традиционным формам и решениям. Но сейчас, насколько мне известно, настроение поменялось, так что вполне можно ожидать такой вариант ))

цитата hrapitan:
вполне можно ожидать такой вариант ))

Для многих это стало бы последней каплей

цитата Капитан-фотограф:
Для многих это стало бы последней каплей

Каплей чего? Что то есть серьезные сомнения, что кроссривер из еще более тонкой и мягкой ткани будет интересным изделием. Он даже и так сомнительная лодка...

цитата Капитан-фотограф:
А никто не спрашивал у Каржаева, чего бы ему не сделать по своим технологиям лодку более традиционной формы (типа Кроссривера, Тайги итп)?

а зачем? у него вполне своя ниша.

там есть свои камни в этой форме, которые пытаюсь решить.

одна выгода в крое тайги и кросривера - минимум швов.

на синице 10 деталей. борт

цитата Lekka:
Каплей чего?

Даже затрудняюсь сформулировать :) Любопытства наверное :)
Хочется уже лодочку в 3 кг. Но модная эта форма - останавливает.
Хочу сидеть в центре и высоко, барахло иметь сзади, а впереди - только реку.
Совсем не хочу лезть на этом в пороги. Но чтоб грести было - как на Тайге-280.
Из обзора Искандера я понял, что в кроссривере гребётся лучше.
А в Тайге (особенно если чуть заузить её для худых) - будет ещё лучше.
И не вижу причин не сделать её из одностороннего тпу.

цитата hunter-turist:
там есть свои камни в этой форме, которые пытаюсь решить.

Решай, может и не станет никто ждать Каржаева :)
Из моего далека видится 3 "камня":
1. Быть бы твёрдо уверенным, что твой тпу не хуже каржаевского.
2. Подвесить бы сидушку чтобы она совсем не давила на дно. Имхо - налимообразно.
3. Изменить вызывающе-рыжий цвет :)

цитата Капитан-фотограф:
Но чтоб грести было - как на Тайге-280.

Типо уютненько

Не, я бы конечно и от "как на Илексе" не отказался
Но Тайга-280 - это тот минимум, на который я согласен.
И пусть кто угодно говорит мне, что "это, мол, не гонки".
Кинестетически не хочу я плавать медленнее
В их сибирях реки текут, а у нас - только 2 месяца в году

цитата Капитан-фотограф:
обзора Искандера я понял, что в кроссривере гребётся лучше.
А в Тайге (особенно если чуть заузить её для худых) - будет ещё лучше.
И не вижу причин не сделать её из одностороннего тпу.

А причины есть, это тонкая ткань, как результат недостаточная жесткость лодки и как следствие здоровые баллоны. Про гребется лучше не знаю, паковать кроссривер было не сильно удобнее чем мой пакрафт и я от приятеля не отставал. При этом, замечу, у кроссривера довольно жеский тпу, набивается давлением лодка лучше, меньше тянется, чем каржаевский тпу. Вобщем я бы это не сравнивал с тайгой. Тот же колчим от жкспедов предполагалось распирать аэрдэком либо каким либо еще надувным дном ;). Достаточно удобная для посадки и погрузки и не требующая надувного дна это как ни странно форма чОрных лодок от экспедов по образу и подобию рыбацких. Но они не плывут, вернее плывут аккурат со скоростью каньон спорта, проверяли . Может их последние похожие поделия типа эскимоса из тонкой ткани тоже неплохи, это я с позиции сугубо формы для лодки из тонкой ткани.

цитата Lekka:
здоровые баллоны

У тайги - 28 см. Я бы и на 30 согласился. Неужели не хватит для длины 280?
И я по-прежнему фантазирую про подвеску сидушки на длинных тонких палочках. Это распределит нагрузку и не сломает лодку, позволит не увеличивать баллон. В Щуке и Варваре это работает, а для тонкой ткани это было бы ещё актуальнее...

цитата Lekka:
я от приятеля не отставал

Наверно, ты старался
По уму-то ясно, что классическая форма должна быть быстрее и удобнее для гребли. К тому же, кроссривер по мне так безобразно широк...

цитата Капитан-фотограф:
Наверно, ты старался
По уму-то ясно, что классическая форма должна быть быстрее и удобнее для гребли. К тому же, кроссривер по мне так безобразно широк...

Неа, совершенно не старался, зачем оно мне . Он широк не просто так, его форма частично определяется материалом. Более того, у него при этом еще и в кокпите места нет совершенно. Есть некоторая разница между пвх 600 и тпу.

цитата Lekka:
его форма частично определяется материалом.

К счастью, есть люди, которые понимают эти нюансы лучше нас. Несколько лет назад у Каржаева вроде были идеи лёгкой и быстрой лодки. Хорошо бы он к ним вернулся.

PS
И вот её бы и назвать Одуванчиком Тогда я точно бы купил, чтобы оправдать ник