# цитата объект 092:
А ща..... у меня знакомые хотят занятся сплавами, цены посмотрели и нафиг все это послали.

Чёт веселите вы меня, парни...
Ну я понимаю страдание по цене на судно, которое одно способно пройти приглянувшейся маршрут. А тут хождение в основном "по матрасам", а такая возня из-за лишних 2-3 кг. - берите дешёвенькие лодки-ПВХ и в путь.

пакрфт Альпака выпускает ТаймТриал
Абалдеть!
Не знал!!!

# цитата Boroda63:
Ну я понимаю страдание по цене на судно, которое одно способно пройти приглянувшейся маршрут. А тут хождение в основном "по матрасам", а такая возня из-за лишних 2-3 кг. - берите дешёвенькие лодки-ПВХ и в путь.

А панты? А типа, ты чайник, у тебя нет "феррари"

# цитата ValeryLK:
Абалдеть!
Не знал!!!

Что порадовало - иностранцы так и душатся за продукцией Тайм-Триала, аж ролики родным языком озвучивают...
А ты говорил, что качество водки упало

# цитата VORON:
снижение конкуренции (в данном случае, в премиальном ценовом сегменте) автоматически приводит к росту цен

А что в его лодках такого премиального?
У меня просто есть Жаворонок, но я отдал за него цену трёх гелей SiS, поэтому мне как-то не очень обидно то, что он после нескольких покатушек (даже не ПВД), уже весь начал сыпаться.
Но если б 53 тыщи за не го отдал, я бы просто охренел от такого.

# цитата Sveaman:
он после нескольких покатушек (даже не ПВД), уже весь начал сыпаться

Это печально, а подробнее вы писали об этом? Что конкретно начало сыпаться. А то у меня дно всё исцарапано, например, однако я отдаю себе отчёт, что тоненькая ПВХ + волоки гружёной лодки по 700 метров - это не лучшее сочетание.

Куда писать-то? Лодка призовая, чека нет. Отправлять её на ремонт из Москвы в Красноярск?
Что-то сам устранил, что-то так и оставил. Дно не исцарапано, говорю же, были покатушки только. Лопнула "сборка" на сидушке, из трёх сегментов стало два и теперь пузырь в дно выпирает, это хз как чинить, там явно изнутри что-то было, не распарывать же. Порвалась мини-дека на корме, ну это зашью-заклею. Шов один стал немного травить, замазал жидкой латкой, вроде держит. Клапан один не держит почти, ну они в принципе у меня сразу доверия не вызвали, хрен с ним.
Это всё результат просто шашлычных покатушек по простой реке, говорю же, даже в ПВД не ходил, для этого есть другие лодки.
Поэтому удивительно читать про премиальность, качество точно не премиальное. По конструкции лодка мне нравится, спору нет.

# цитата ValeryLK:
пакрфт Альпака выпускает ТаймТриал
Абалдеть!
Не знал!!!

А кроме каяк маркета кто нибудь еще знает, что Таймтриал ваяет Альпаки из "ПХВ"?
Ладно Альпака может это не афишировать, но уж ТТ точно бы похвастался.
Как говорили в фильме Мимино - "Я так думаю"!

# цитата Sveaman:
Куда писать-то? Лодка призовая, чека нет. Отправлять её на ремонт из Москвы в Красноярск?

А чего бы и не отправить? Отсутствие чека это полная ерунда, как по мне...

У птиц и не в призовых лодках ни чека ни накладной нет .

# цитата поморъ:
А кроме каяк маркета кто нибудь еще знает, что Таймтриал ваяет Альпаки из "ПХВ"?
Ладно Альпака может это не афишировать, но уж ТТ точно бы похвастался.
Как говорили в фильме Мимино - "Я так думаю"!

Это секрет - лодка из ПВХ с полиуретановым покрытием, надувным дном и весом всего 2кг!!!

# цитата Ouzer:
ну вот тогда, может быть, и Паромщику посоветуете, а то этот тезис про один голый внутренний каррингтон из двуслоек уже какой раз звучит, было бы желание, можно было бы уже попробовать для собственного впечатления.

Да, второй раз звучит, а я смотрю вы товарищ бдительный(лишний раз убедился, вы знаете, о чем)
Но вы на меня наехали, как на предмет утрирования любых последующих высказываний.
Кержаев думает, работает, да рождает новые концепты, укрепляет марку, и бабки(на каррингтоне, интересно сколько сейчас стоит).
Но нам то, простым "нищебродам" это ни как. Нас простых нищебродов нищебродские лодки довезут.

из личного:
выхожу с рюкзаком на станции Крюково, стоят таксисты частники. До дома тащиться шесть остановок. А по городу такси стоит 100 р. Подхожу, спрашиваю кто повезёт. Один говорит, вон тот повезёт за сто, а я готов за триста. Спрашиваю в чём прикол? Ну как же, посмотри какая тачка! Ну и что говорю? Ехать то одно и тоже расстояние! Сел за сто. А тот пусть продолжает понтоваться.

Я к чему? К тому, что пакрафты почти все одинаковые. А функции у них уж точно одинаковые. Зачем платить 65, когда за 25 всё тоже самое, а лишний кг... да ты его и так наберёшь, что лёгкая лодка, что не очень лёгкая.
Главное прокладка между лодкой и веслом.

# цитата Паромщик:
Неужто желтый каррингтон стал золотым.

Не золотым, но подорожал ощутимо.

# цитата ValeryLK:
Я к чему? К тому, что пакрафты почти все одинаковые. А функции у них уж точно одинаковые. Зачем платить 65, когда за 25 всё тоже самое, а лишний кг... да ты его и так наберёшь, что лёгкая лодка, что не очень лёгкая.

Валер, в общем-то, согласен. Но, как говорится, "есть один нюанс" :) Речь же здесь идет про аксессуары "любимого хобби" - а там, как правило, деньги далеко не самое главное :)

А главное в том, лично для тебя всегда что-то важно, а что-то - совсем нет.

Вот мне, например, абсолютно пофиг, на какой машине ехать (лишь бы подешевле). Также мне почти пофиг на палатку - абсолютно устраивают недорогие "китайцы" и даже и мысли нет, чтобы купить что-нибудь из дорогих "фирменных".

А вот, например, какой у меня спиннинг/катушка - мне очень сильно не пофиг! Хотя прекрасно знаю, что рыбу можно поймать почти любой снастью - просто удовольствие от любимого хобби не то :)

Тоже самое для меня и пакрафтик, например - важная лично для меня вещь в снаряге... А коль уж Каржаев считается в "отечественном пакрафтостроении" самым лучшим/продвинутым - то и фиг бы с этими дополнительными деньгами (которые как приходят, так и уходят) - решил купить у него. Из соображений: чтобы потом не переживать, что типа пожалел денежек, а вон оно как потом обернулось :))

ЗЫ: Правда, случай у коллеги Sveaman как-то малость настораживает/расстраивает - но буду надеяться :)

# цитата Паромщик:
я смотрю вы товарищ бдительный(лишний раз убедился, вы знаете, о чем)
Но вы на меня наехали, как на предмет утрирования любых последующих высказываний.
Кержаев думает, работает, да рождает новые концепты, укрепляет марку, и бабки(на каррингтоне, интересно сколько сейчас стоит).
Но нам то, простым "нищебродам" это ни как. Нас простых нищебродов нищебродские лодки довезут.

нет, я НЕ ЗНАЮ, о чем Вы. Если есть какие то вопросы, или претензии - велкам в личку, тема, мне кажется, не для этого. Наезжать я также не думал, я Вас не знаю и в чем то переубеждать не вижу особого смысла. Я "наехал", если уж использовать этот термин, на бесплодные и тоскливые заклинания о сферическом голом каррингтоне. И сразу же предложил Вам альтернативу - из подобного же материала делают лодки другие производители, с существенно другими ценами. Коллеги в теме здесь подтверждают, что если хочется - вполне можно найти себе лодку под задачу и в допустимый бюджет, на Птичках свет клином не сошелся. Но Вы, почему то, не выбираете сеье вполне доступную Билюту, как у успешно катающегося на ней RomanS, Блэкпайк, или Кочевник. Зачем то надо продолжать нести сюда негатив про "нищебродов", который Вы же сами и придумали и сами на него обиделись(ни я, ни кто либо из последних обсуждений не применял такую лексику). Если Вам хочется под какой то проект именно Птичку - ну, свяжитесь с производителем, обрисуйте ситуацию, может, получится чем то заинтересовать и договориться к взаимному удовлетворению сторон. Что толку просто обсуждать "золотой каррингтон"? Как выше сказали, можно даже самому сварить пакрафт, найдите незолотой каррингтон, сварите, или склейте "простейшую лодку". В конце концов да, путешествуют не лодки, а люди. Хоть на каррингтоне, хоть на Пвх, хоть на плоту, или катамаране из воздушных шариков. А считать чужие наценки - ну.. только изжогу себе наживать, толку - ноль. Если, это, конечно, не оплачиваемая работа))

Леонид, почти во всём согласен, но....
Ходил на Викингах больше десятка лет, за всё время заклеивал не больше пяти раз. Пересел на тпу и понеслось....
Раньше даже и не задумывался перескочить через сучковатое дерево, а сейчас стрёмно.

Видимо надо делать баллоны из лёгкого тпу, а вот днище из бронебойного пвх.

# цитата ValeryLK:
вот днище из бронебойного пвх.

Кто мешает забронировать низ баллонов так пленкой , при минимуме веса - максимум защита.
Я бронил жаворонка пленкой 0,3 мм

# цитата ValeryLK:
Видимо надо делать баллоны из лёгкого тпу, а вот днище из бронебойного пвх.

а что мешает брать днище из бронебойного Тпу, балкапрона, или с ламинированием пленкой? Это на каком пакрафте такие проблемы?
Я царапал свое Тпу-дно, но под большим весом и об острые КРИСТАЛЛЫ в камнях. Второй пакрафт с балкапроном на дне пока по жестким камням не ездил, но, думаю, с таким царапанием справится должен еще лучше.

# цитата Ouzer:
нет, я НЕ ЗНАЮ, о чем Вы. Если есть какие то вопросы, или претензии - велкам в личку, тема, мне кажется, не для этого

Знаете, прекрасно, да, в личку и вы мне, ваши ссылки сброшу. Вы очень много написали по теме и вне темы, врядли все это словоблудие кроме как нам интересно.