XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Комбинация спальников?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#101 Дата 11.12.2023 14:39 Ответ
# цитата Wayfarer:
По ощущениям довольно широкий. У меня 220, вроде. Емнип, у него ширина 85. У меня были Freetime Mikropack 1200, вот они узкие были. Но я не полный - 190/85.
Пасиб, а то у нас с Ярика Сплав съехал, теперь и пощупать негде поблизости...

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 11.12.2023 14:39
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#102 Дата 11.12.2023 15:02 Ответ
о сферических спальниках в лаборатории
«Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются» Термическое сопротивление складывается. Отсюда, зная про линейную зависимость температуры комфорта/ предела комфорта от термического сопротивления.
Tk= k *R+C ( см. графики из#53).
Выразим термическое сопротивление:
R =(Tk-C)/k
В итоге температура комфорта суммы спальников :
Tks = k((Tk1-C)/k)+((Tk2-C)/k))+C = Tk1+Tk2-C (1)
Занятно, но формула из #87
Tks = 0.5( Tk1-(39 - Tk2), может быть трактована, как (1) умноженная на некий эмпирический коэффициент несовершенства реальной тепловой системы, полученной из двух спальных мешков.
Если не полениться и посчитать коэффициенты зависимостей для температур комфорта/пределаК по EN13537 из данных с #53, то Tk= -31R+33 и Tkl=-37R+33.
Однако, если посмотреть на вторую картинку из #53, то можно заметить, что ожидаемый вес спального мешка растет быстрее, чем ожидалось бы исходя из этой теории. И растет нелинейно. Быстрее.

Мой опыт применения двух спальников также не подтверждает выводов теории. И мне кажется, что ориентироваться лучше на вес(при равном утеплителе) или на лофт(толщину пакета) и показатели проверенных аналогичных изделий.

Отредактировано: Ali 11.12.2023 15:06
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5231
#103 Дата 11.12.2023 22:45 Ответ
# цитата блудный доктор:
За окном -37. Под утро будет 40.

Ты эта...фоток куды нибудь закинул бы, что ли? Да и буквами поговори...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#104 Дата 11.12.2023 23:04 Ответ
"ориентироваться лучше на вес(при равном утеплителе) или на лофт(толщину пакета) и показатели проверенных аналогичных изделий."

Наилучшим ориентиром в прочих забугорных местах всегда был ВЕС НАПОЛНИТЕЛЯ - естественно, при всех одинаковых прочих параметрах. Хороший производитель всегда указывет в техданных спальника полный вес утеплителя, помимо веса всего спальника. Общий вес спальника, в отличие от веса н аполнителя, особо большой роли не играет.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#105 Дата 12.12.2023 00:11 Ответ
# цитата Комбриг:
ВЕС НАПОЛНИТЕЛЯ
Спасибо, именно так. ВЕС НАПОЛНИТЕЛЯ при всех прочих равных.
PS
Очень мне понравился ярлык спального мешка AlpinLite из поста #54, где виден, указанный производителем Loft в 12.5 cm.
 brds
Москва
сообщений: 3934
#106 Дата 12.12.2023 09:50 Ответ
# цитата Wayfarer:
когда снизу холодит, это всегда чувствуется

Думаю, может быть такое сочетание коврик-мороз, что сразу, как лег, чувствовать холод снизу не будешь, а со временем, под утро, накопится ходовая усталость.

# цитата Wayfarer:
Сплав Hi-light указано 2,8

Сплаву по коврикам не доверяю. И не я один. У меня есть Aircloud 2 с Rv 3, т.е. -5 град, так на нем и 4 мм пенке в спальнике на лёгкий минус при +5 уже холодит снизу.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#107 Дата 12.12.2023 10:02 Ответ
# цитата brds:
У меня есть Aircloud 2 с Rv 3,
Этот коврик без утеплителя. Странно, что ему тройку написали. Мой с утеплителем
 brds
Москва
сообщений: 3934
#108 Дата 12.12.2023 14:58 Ответ
# цитата Wayfarer:
Этот коврик без утеплителя. Странно, что ему тройку написали.

Может считают, что они там T-A-Rестовские технологии применили

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#109 Дата 12.12.2023 21:06 Ответ
# цитата Boroda63:
Да и буквами поговори..
Фотки там закинул в другой теме...

Мой комби такой.
1. Внизу : коврик складной без названия из Магнита(сейчас стоит 300 руб.)
2. На коврике лежит спальный мешок фирмы ХСН типа такого...очень просторный. Без намека на температуру комфорта и т.п. "умности". Просто летний огромный спальник. hsn.ru/2013/962.htm
3. Внутри большого спальника лежит коврик Sea to Summit c r-value 4.0
trial-sport.ru/goods/2227153...
4. Непосредственно спальный мешок, пуховичок с Али AEGISMAX G1 с темп. кофорта +2 aliexpress.ru/popular/aegism...

Так вот в нём я в маленькой Зеро 2 при -28 спал более-менее сносно. В -40 в большой однослойной палатке в 3 ночи "приплыл"- пришлось топить печью.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#110 Дата 12.12.2023 21:12 Ответ
И тут есть несколько вариантов решения )))

Зимой я хожу не часто и не долго, вкладываться в дорогой пуховик как-то и не хочется особо...

1. Как внутрянку использовать синтетический Новатур комф. 0. В синтетику хоть дышать можно. Раньше с ним и ходил зимой,но 2 больших спальника таскать как-то не очень.
Опять же! Минус пуха в качестве внутреннего слоя - он сминается под весом внешнего, особенно в метсах приложения торчащих запчастей типа плечей,спины,бёдер и т.д.
Надо ещё поэкспериментировать с синтетикой.

2. У меня есть ещё один Эгисмакс пуховичок Нано без головы.
Если вложить пух в пух, а сверху запаковать всё в объемный ХСН. Полчится слоёнка из 3 спальников ))) Но китайцы то мизерные пуховички, они оба по весо-объему меньше одного синтетическогою

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#111 Дата 12.12.2023 21:46 Ответ
Ну насколько же люди разные. Мне в Эгисмакс Нано 2 и антрисе 120 в -3 °C было холодновато. А в том же летнем антрисе 120 и китайском пуховом нонейме , с 700 граммами павлиньего пуха fp800, я и -6°C чуть дубу не дал, правда сильно уставший был.

Отредактировано: Ali 12.12.2023 21:47
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#112 Дата 12.12.2023 21:53 Ответ
Ну хз ))) Пару вёсен при -10 по термометру спал в Эгисмакс Г1 (комфорт +2) - ну так...зябко, но спал.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#113 Дата 12.12.2023 22:24 Ответ
Я помнится в -7 °C в Эгисмакс Нано 2( Тк =+5 °C ) в одежке "спал". Хоть и без всякого удовольствия спал, но сны точно видел. Значит все же какое то время спал. Видимо, вопрос еще, кроме индивидуальных различий организмов, в психологической готовности что ли. К тому что считать комфортом. Вот это самое " более-менее сносно".
 корсаков
корсаков
сообщений: 402
#114 Дата 15.01.2024 14:58 Ответ
а сколько в среднем срок службы синтетических спальников при регулярном использовании(8-10 мес в году)?средней ценовой категории

Щука-2
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1066
#115 Дата 15.01.2024 16:09 Ответ
Наверное максимум 2-3 года. Примерно в таком режиме, спальник лет 7 на синтепоне держится, но он у меня одеялом работает), был бы матрасом, года четыре назад бы уже помер, а так, по краю местами утеплитель скатывается в одну сторону ячейки, остальные по разному.то, что сейчас матрасом, раньше было одеялом. Так там все в стельку, уже давно)

Отредактировано: ААМ 15.01.2024 16:12
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#116 Дата 15.01.2024 17:44 Ответ
# цитата корсаков:
а сколько в среднем срок службы синтетических спальников при регулярном использовании(8-10 мес в году)?средней ценовой категории
Регулярное использование - это прям каждую ночь 8 месяцев подряд в нем спать? %-о
Или 2 ПВД в месяц + один стандартный поход на 2 недели итого 16 + 14 = максимум 30 ночевок в год?

PS. Или вы какой-то мега-амбициозный проект планируете реально на 8-10 месяцев и вычисляете сколько вам нужно спальников? %)

Отредактировано: tarle 15.01.2024 17:46
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#117 Дата 15.01.2024 17:55 Ответ
Я вот последние зимы ходил с таким сендвичем. Снаружи армейский широкий спальник цифра синтепоновый. Второй срой спальник от Сплава Trial Light 100 с синтетикой
: Eulin Fiber, плотность 100 г/м2 тоже просторный. Брал самый большой длиной 2.40. Третьим слоем идёт пуховая нога до подмышек. Самодельная, перешита из китайского пуховика.
   
Отредактировано: Forest Man 15.01.2024 17:57
 корсаков
корсаков
сообщений: 402
#118 Дата 15.01.2024 18:11 Ответ
# цитата tarle:
Регулярное использование
я как бы и на сплавы хожу и на вахте работаю.спальник всегда со мной.об этом разговор.в итоге в среднем 8 месяцев эксплуатируется

Щука-2
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#119 Дата 15.01.2024 18:12 Ответ
# цитата Forest Man:
Я вот последние зимы ходил с таким сендвичем.
ЗачОт по бюджетности и универсальности комплекта.
Но очень много лишней тряпки. Кажется, что просто один бюджетный синтепононовый внешний - был бы практичнее просто 2 кг двухслойного 150 синтепона.

У меня прижился комплект:
- недорогая старая синтетика (freetime king 300) +8 комфорт / -3 комфорт лимит (экстрим не помню), вес 1.9 кг;
- внутри пуховый aegismax nano 2.

Но мне хорошо: я стандартных 175 см. Соответственно внешний большого размера мне никак не сжимает пуховый "вкладыш". Длинным тяжелее искать подходящий внешний мешок.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5231
#120 Дата 15.01.2024 18:13 Ответ
# цитата Forest Man:
Третьим слоем идёт пуховая нога

Вот блин ночной квест... А у меня лежит-скучает новый «ред фокс топ 10 SL right XL long», с нижней температурой комфорта -31°С. Ищет зимнего хозяина...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024