Все эти замеры в домашних условиях конечно интересны, но до того момента, пока не выйдешь из дома. У меня вот с этой конфигурацией такие результаты дома получались, а в реальности, в среднем, 25 г/сут вышло. Кипятил как правило два раза в день, изредка третий раз, но не полный котелок, а так, кофе попить вечером. И это в условиях высокогорья, где на 2000 м, вода закипает раньше 100° (~93°). Так что, выводы надо делать чуть позже ))

# цитата Demeter:
Если вы тратите больше 10г на литр - у вас баг в системе.

Где то так и есть. 100 граммового баллончика со старым джетбойлом хватает на 3 суток летом, еще и на дне оставалось. То есть перекипятить пару литров воды для питья на день и продукты быстрого приготовления пару минут поварить и кофию днем попить.

# цитата Vadiko_VL:
Все эти замеры в домашних условиях конечно интересны, но до того момента, пока не выйдешь из дома.

От чего то нужно отталкиваться по расходу газа. Считаю, тест дома достаточно показателен, если горелка без ветрозащиты не будет использоваться на продуваемом месте. Пользуюсь в палатке, надбавка к расходу не больше 1-2гр/л за счет более холодной воды и не всегда быстрого выключения после ее закипания.
Другое дело, что на холоде горелка вообще может не работать или неустойчиво. Это покажет только практика и желательно иметь проверенную горелку, чтобы не остаться без кипятка.
К Вашей горелке, запасная будет необходима из-за петли подогрева и невозможности ее обслуживания.

# цитата Vadiko_VL:
с этой конфигурацией такие результаты дома получались

Попробуйте перепроверить на точных весах, с десятыми долями. Не может быть расхода 8 гр/л., что ниже по сравнению с настроенной системой от JB.

DICOM, а зачем мне перепроверять? Там и так есть два результата, без неопрена и с ним, плюс минус один грамм. Мне то важно, сколько мне брать газа с собой из расчёта г/день, теперь я понял, впрочем я и раньше от этой цифры отталкивался, ничего нового не открыл для себя. И грамм пять на день накинул бы, на форс мажор, типа голову помыть. А домашние результаты определять, так, от нечего делать.

# цитата DICOM:
А какие у него недостатки, кроме высокого ЦТ?

Насколько я понимаю, те же, что и у Реактора (принцип-то один). Тяжёлый, дорогой, долго включается, долго выключается, расход газа выше, чем у Джетбойлов, и создаёт количество CO достаточное, чтобы отнести его к оружию массового поражения.

# цитата Demeter:
Если вы тратите больше 10г на литр - у вас баг в системе.

# цитата Vadiko_VL:
25 г/сут вышло. Кипятил как правило два раза в день, изредка третий раз, но не полный котелок, а так, кофе попить вечером.

Мне нравится это соседство.

# цитата Demeter:
Посмотрите серию роликов начиная с youtu.be/J9Sz3IQ_DW4
чтобы понять сколь много факторов влияет.

О. Я посмотрела четвёртый ролик, про радиаторные системы. Не узнала ничего принципиально нового про горелки. но впечатлилась систематичностью подхода. И поняла наконец, почему американские легкоходы так любят это идиотское сочетание свистка и титановой кружки. Ха, надо было догадаться, что народ, пьющий чай со льдом, просто-напросто почти не пользуется кипятком! Ну и ходит автономно в среднем неделю, даже по тысячекилометровым тропам. На две небольшие кружки в день в течении недели действительно хватит свистка и 110 г баллона, если хорошо беречь горелку от ветра.


Короче, пересказываю самое важное из часового англоязычного занудства. Те, кто здесь давно принимал участие в обсуждении экономичности горелок, не найдут ничего нового.

Радиатор уменьшает эффект от экономии газа при использовании посуды большего диаметра. Да, широкий радиаторный чайник собирает тепло всё ещё эффективнее, чем узенький котелок ИСПП, но разница уже невелика.

Радиатор уменьшает влияние расхода газа на экономичность ПОЧТИ ДО НУЛЯ. Кастрюльку без радиатора лучше греть на малом пламени; под радиаторной можно включать небольшую горелку на полную мощность - мимо просвистит немного.

А вот какой эффект полностью сохраняется и даже даёт наблюдаемую линейную зависимость среди измеренных систем - это расстояние от рассекателя до дна. Чем оно больше, тем система экономичнее. Греть котелок нужно верхним, голубым пламенем: если он греется жёлтым, сгорание газа происходит неполностью.

Я помню, каким открытием стало для меня. что кастрюлька от ИСПП APG экономичнее на шланговой горелке, чем на своей собственной, именно потому, что стоит выше - но в ролике это показано очень хорошо.

И да, поэтому Петрел (китайская штука, которая представляет собой узкую кастрюльку с прорезями в радиаторе для лапок горелки) - дурная идея. Подсовывать горелку прямо почти в упор под дно не надо. Петрел там в ролике есть, и он там не блистает.

# цитата Эмма:
Насколько я понимаю, те же, что и у Реактора (принцип-то один). Тяжёлый, дорогой, долго включается, долго выключается, расход газа выше, чем у Джетбойлов, и создаёт количество CO достаточное, чтобы отнести его к оружию массового поражения.

По описаниям вроде не очень тяжёлый. Да и цена вполне сопоставима с другими некитайскими брендами.

# цитата DICOM:
Проблема в количестве посуды, ее веса и невозможности собрать "матрешку" из-за ИСПП.
На мой взгляд, при разработке данных систем, необходимо планировать под нее 1-2 титановых котелка, надеваемые снизу с минимальным зазором и продаваемых отдельно.

А я использую при необходимости JetBoil Sol, помещаемый внутрь котелка JetBoil Sumo. Если надо, то можно в маленьком кофе заварить, а в большом воду для готовки, или прям в нем варить.

# цитата Эмма:
создаёт количество CO достаточное, чтобы отнести его к оружию массового поражения.

Если Вы пользуетесь ветрозащитой, значит в палатке горелками не пользуетесь, только в тамбуре или на открытом воздухе. Если это так, то какая разница сколько система генерирует СО?
Отказ от ветрозащиты, думаю должен что-то стоить, если ходите выше зоны леса или в тундре.

# цитата Эмма:
Мне нравится это соседство.

Что здесь не так? 25 гр в сутки, а не на литр.

# цитата Эмма:
Петрел... - дурная идея.

Такой подход производителя к своей продукции и покупателям, убивает желание приобретать что-либо от китайцев. Пока не купишь, не сделаешь подробные тесты, не узнаешь, стоящая вещь или зря потраченные средства и ожидания.

# цитата Тихий:
использую при необходимости JetBoil Sol, помещаемый внутрь котелка JetBoil Sumo.

Как вариант, если они уже есть в наличии.
Sumo по объему достаточен (1.8л), но насколько удобно есть из него суп длиной ложкой? Поставить его в палатке, не прижимая вещами, практически невозможно. Варить на минимальной мощности, как это можно делать на простой горелке, не получится, только в импульсном режиме. Опять же приличный вес, второго котелка из-за радиаторной системы, а в малый, не помещается газ. На мой взгляд, титановый, легкий котелок, подошел бы лучше.

Кстати, ещё достаточно хорошо защищены от ветра bulin b15 и шланговый ИСПП от огнеклёна. Второй вообще довольно интересен, я всё больше засматриваюсь на него после траблов с моим булинем.

# цитата usb-mode:
я всё больше засматриваюсь на него после траблов с моим булинем.

А что за траблы были? Кстати, b15 был какой версии: старой (рассекатель из сетки) или новой (рассекатель из пластины с прорезями)?

ЗЫ: У меня b15 ("новый") - вроде пока на траблы не налетал...

# цитата LeonidS:
А что за траблы были? Кстати, b15 был какой версии: старой (рассекатель из сетки) или новой (рассекатель из пластины с прорезями)?

Сперва в походе начал травить шланг. Сначала просто увеличилось время готовки и расход газа, потом в месте крепления шланга к горелке полыхнуло и горелка просто перестала работать. После замены шланга горелка заработала и даже пару готовок вполне нормально себя вела. Но потом началась вообще какая-то фигня: кипятит очень долго, не горит по всей площади, ревёт как реактивный самолёт, аж перекрикивать приходится. И ещё в процессе раскаляется нижняя часть. Подозреваю, что что-то там забилось из-за некачественного газа.
Модель старая с сеткой. В принципе, я не в обиде - 4 года система проработала без нареканий. Сейчас заказал новый вариант с перфорированной пластиной.

# цитата usb-mode:
В принципе, я не в обиде - 4 года система проработала без нареканий. Сейчас заказал новый вариант с перфорированной пластиной.

Мне это странно. "4 года это неплохо"?? У меня много горелок, работают все. Некоторые уже лет 15. Даже и прохудившийся шланг - уже косяк, а столь стоанное поведение - данунафик! Заказать ещё почти такую же? Почему, Бэримор?

тоже интересно что за траблы с b15?
у меня комплект b15 + s2400 полутораметровый котелок, который ставится на эту горелку.
проблем не замечаю.

Выше прочитал. да, такое бывает когда жиклёр частично засоряется.
А шланг это расходник. Шланги и у фирменных горелок ломаются.


а шланговый ИСПП от Firemaple, что вы имеете ввиду?

# цитата Капитан-фотограф:
Заказать ещё почти такую же? Почему, Бэримор?

Ну, вообще-то, она в некотором смысле, совершенно уникальная - т.е. прямых конкурентов почти и нет!)) У нее диаметр конфорки 10 (десять!!!) см - такое почти не встречается.

ЗЫ: Ну и когда она нормально работает (у меня, например - нормально), то доставляет кучу радости))

# цитата usb-mode:
всё больше засматриваюсь на него после траблов с моим булинем

Будет все то же самое, бег по гвоздям, но за большие деньги.
Неужели качество товаров с Ali ничему не учит?

# цитата LeonidS:
Ну, вообще-то, она в некотором смысле, совершенно уникальная - т.е. прямых конкурентов почти и нет!)) У нее диаметр конфорки 10 (десять!!!) см - такое почти не встречается.

Согласен, свойство уникальное. Для некоторых применений бесценное. Но многим ли оно реально надо? Вот Ване в его небольшой автономной кругосветке - надо было? А ведь как и за любое уникальное свойство за это надо чем-то платить...

# цитата disgust:
а шланговый ИСПП от Firemaple, что вы имеете ввиду?

Сияющий Марс. (Перевод мой).

# цитата DICOM:
Варить на минимальной мощности, как это можно делать на простой горелке, не получится, только в импульсном режиме.

Ошибаетесь, на новых горелках от JB применяются новые мембраны в редукторах (помимо режима "зима-лето") и ход рукоятки вентиля очень большой, раза в два больше, чем было на прошлых моделях. Функция называется "simmer control".

# цитата DICOM:
а в малый, не помещается газ

100гр. помещается в самый маленький котелок( на соло -сплавы хватает мне его). В Sumo помещается 230гр+ все в комплекте и даже пара мисок из набора или 450гр. баллон в него и миски, а в маленький котелок горелку, кофе-пресс и НЗ 100гр. баллон.

# цитата DICOM:
насколько удобно есть из него суп длиной ложкой?

Ложкой из набора вполне удобно, котелок же можно наклонить. Хотя, столько супа в одного зачем? в миску же можно перелить и угостить товарищей. ( всё же, Sumo относится уже к групповым системам).

# цитата DICOM:
Поставить его в палатке, не прижимая вещами, практически невозможно.

Для этого есть подвесная система, именно для этого и придумали ИСПП, чтоб подвешивать на скале. Хотя, у меня особых проблем с устойчивостью горелки не было, я обычно на столике готовлю и подставку-треногу использую с малым баллоном. Да, и в палатке я готовлю в исключительных случаях, когда тент не успели натянуть и ливень пошёл.

# цитата Тихий:
Функция называется "simmer control".

Спасибо. У меня видимо из старой серии.

# цитата Тихий:
100гр. помещается в самый маленький котелок

Это несерьезно, до 3-х дней всего при жидкой воде.

# цитата Тихий:
В Sumo помещается 230гр

А второй котелок Sol куда?

# цитата Тихий:
Для этого есть подвесная система,... чтоб подвешивать на скале.

По скалам не поднимаюсь, а подвешивать в палатке неудобно. Имел ввиду не сколько в рабочем состоянии, сколько с едой. Простой котелок, стоит надежно, нет риска опрокидывания ночью.

Речь идет о компактном, комфортном наборе посуды, в виде матрешки для одного, на баллонах 230/450. Пока, составить такой комплект, включая ИСПП, не получается.

# цитата Капитан-фотограф:
Почему, Бэримор?

Во-первых сама по себе система действительно интересная. Помимо большого диаметра можно ещё отметить самую высокую скорость закипания из бюджетных вариантов (а может и из небюджетных тоже) и отличную ветрозащиту. Во-вторых у меня уже есть самая дорогая часть системы - котелок. Надо добавить всего 2к чтобы получить практически новый работающий ИСПП. Чего бы нет?
Ни и в-третьих, есть надежда, что новый вариант горелки окажется более надёжным.

# цитата Капитан-фотограф:
Согласен, свойство уникальное. Для некоторых применений бесценное. Но многим ли оно реально надо? Вот Ване в его небольшой автономной кругосветке - надо было? А ведь как и за любое уникальное свойство за это надо чем-то платить...

Нет, ничего из вышеперечисленного в этом году мне не было нужно, эта система у меня просто была. Если бы не было, то взял бы обычный котелок и также отлично бы сходил с готовкой на костре, ибо походы это про приключения а не про снарягу. А так то, если помечтать, идеальным вариантом для такого формата был бы обсуждаемый BRS или аналоги. Но в одиночную автономку я сходил в первый и, вполне возможно, последний раз в жизни. Так что если уж и брать что-то новое, то скорее Сияющий Марс)