цитата md03:
Эмма, вы представляете сколько она стоит, я за свою 80и литровую 13тр отдал.

Настоящий Ortlieb (я вспомнила название) ещё дороже. Но да, я не думала, что уж так прямо всё страшно, если заказывать.

цитата Капитан-фотограф:
Но тогда чтобы открыть рюкзак, надо положить его спиной прямо на грязную землю? И в лодке он будет ехать - подвеской в луже?

И об этом подумали проклятые изготовители дорогущих вещей. На спинке эта молния!

А на скрутке - да, подвеской в грязь. У ТТ, по крайней мере, так.

цитата Капитан-фотограф:
А мне вот ещё какая видится проблема гермо-рюкзаков с продольным входом

На внутренней.

цитата Эмма:
Настоящий Ortlieb (я вспомнила название) ещё дороже.

У меня и есть настоящий ортлиб, и не один.
Носится норм, и в лодке с ним удобно

цитата Капитан-фотограф:
Но тогда чтобы открыть рюкзак, надо положить его спиной прямо на грязную землю?

Не клади
На грязную не клади. Я со своей упаковкой с задним входом уже 10 лет хожу. Не помню особой проблемы найти место, что б ее положить.

цитата ZindOlog:
На грязную не клади. Я со своей упаковкой с задним входом уже 10 лет хожу. Не помню особой проблемы найти место, что б ее положить.

Михаил там ТZip, он же "нежный" шописец.)))

цитата ZindOlog:
На грязную не клади. Я со своей упаковкой с задним входом уже 10 лет хожу. Не помню особой проблемы найти место, что б ее положить.

Ну а в лодке она у тебя как лежит? Скруткой в луже или подвеской? Или ты не про ГЕРМОрюкзак?

В общем-то, Tizip стоит в районе пяти-шести тысяч. Вот, даже дешевле есть.

Вопрос, сколько будет стоить остальное, если заказывать.

цитата Капитан-фотограф:
Ну а в лодке она у тебя как лежит? Скруткой в луже или подвеской? Или ты не про ГЕРМОрюкзак?

Герморюкзак лежит в луже вверх входом естественноо. И что? Лямки отстегнуты.
Негерморюкзак лежит в герме (вниз подвеской вверх входом) или без, но тогда с гермами внутри. По обстоятельствам.
Никогда не чувствовал неудобств от этого. Даже не задумывался...
Ну это так же, как и об необходимости деки
Как и об сливных кольцах на веслах
Как и об нужности топора
Как и о проблеме "самоналива"

У меня на герморюкзаке (а мы тут только про них) лямки отстёгиваются не быстро. Лень мне их отстёгивать, убирать куда-то. И не так удобно носить рюк без них (на обносах и стоянках). И даже если отстегнуть лямки, металлические кольца (или пластиковые пряжки) крепежа - остаются. Неотстёгнутые лямки - намокают. Поэтому мне совсем не хочется класть рюк в лодку спинкой вниз. Но и скруткой (молнией) вниз - мне тоже класть не хочется. Вывод - это всё непременно должно быть на одной стороне, иначе герморюкзак с входом по длинной стороне будет для меня непригодным к использованию. Поэтому и юзаю - с нормальным верхним входом. И клапан сдувания воздуха - приделал тоже со стороны спины (а не как на Сплавовских).

ZindOlog, плюсую все пункты кроме топора. Иногда одиноко лежащее через реку бревно проще срубить за 5 минут, чем корячиться всей группой на обнос с риском продрать снаряжение.
Герма ТТ 120 литров. Из первых. Проблема лишь в слабых фастексах. Лямки отстёгиваются.

цитата Капитан-фотограф:
И даже если отстегнуть лямки, металлические кольца (или пластиковые пряжки) крепежа - остаются.

У ВВ-шных драйбегов эти кольца очень даже в кассу. Когда вяжу к лодке, продеваю в них стропу.

цитата vuk:
У ВВ-шных драйбегов эти кольца очень даже в кассу. Когда вяжу к лодке, продеваю в них стропу.

Ну так они у тебя - наверху?

цитата Капитан-фотограф:
Ну так они у тебя - наверху?

Да.

О чём и речь. Моя мысль была в том, что "спина" герморюкзака в лодке оказывается наверху. Поэтому, если есть вход по длинной стороне, то он тоже должен быть - там.

ВВ-шный драйбег, по-большому счету, пофигу, как в лодку класть. У меня он лежит так потому, что кольца с этой стороны. А длинные входы на закрутках я не люблю. Не внушають оне.

цитата xenolog13:
А зачем тебе ПВХ на герме?
сделай из 270-й ТПУ -- будет достаточно легкоходно.

Дык я и не хочу из ПВХ, но Эмма правильно написала, что 270 тонковат. И да, если из ТПУ, то на 90% буду заказывать так как никогда не пробовал варить.

цитата Капитан-фотограф:
А точно ли надо лодку весом 5.5 кг нести непременно за спиной?

Не точно . Но мне как-то дискомфортно нести что-то в руках на переходах больше 1 км. Сумочку, наверное, в любом случае стоит сделать, но ещё я бы придумал как её пристёгивать к рюкзаку.

цитата Эмма:
Если заказывать, то сразу с водонепроницаемой молнией. (Есть западные очень хорошие, но я просто видела картинку, и даже не помню торговой марки. ) Честно говоря, мне трудно поверить, что продольная закрутка так уж хорошо держит воду. Слыхала, что закрутка на гермобаулах хорошо работает, только когда они плотно набиты. Но он уже точно не будет плотно набит: из него вынули, как минимум, лодку.

Молния это, конечно, очень круто. Но будет ли она лучше держать воду чем продольная скрутка? Хотя за такую цену, наверное, должна... Вот, кстати, вариант с молнией как думаете, он совсем ненадежный?

цитата Капитан-фотограф:
А мне вот ещё какая видится проблема гермо-рюкзаков с продольным входом. Будь он хоть на скрутке, хоть на молнии - не важно. На какой стороне этот вход? На внешней? Но тогда чтобы открыть рюкзак, надо положить его спиной прямо на грязную землю? И в лодке он будет ехать - подвеской в луже?

Знаете, в походах я довольно часто мечтал о герме с продольным входом, особенно когда нужно достаться что-то со дна (нет-нет, а что-то да понадобится). Да и правильно уложить такой рюкзак будет гораздо проще: например, я не представляю как можно разложить мягкий спальник вдоль гермы с классической скруткой. Вообще, меня не очень беспокоит если намокнут лямки. Но да, пожалуй, вход на внутренней стороне будет удобнее.

цитата Эмма:
проклятые изготовители дорогущих вещей

Угу, цены на всё это не очень приятные

цитата usb-mode:
Не точно . Но мне как-то дискомфортно нести что-то в руках на переходах больше 1 км.

Аналогично. Если за спиной рюкзак, а тем более на маршруте, то в руках максимум трекинговые палки. Однако есть еще вариант. Подвесить некую упаковку спереди на лямки. давняя идея о переносе ЦТ вперед.

цитата usb-mode:
Молния это, конечно, очень круто. Но будет ли она лучше держать воду чем продольная скрутка?

Нормальная молния держать будет, но она будет стоить хороших денег и будет требовать к себе значительно большего внимания, чем скрутка. Впрочем, продольная скрутка на рюкзаке, если нужна реальная герметичность, это вообще бред о котором стоит сразу забыть. Не даст она герметичности.

цитата usb-mode:
Вот, кстати, вариант с молнией

Аналогично. Это не гермосумка, молнию можно назвать только влагодержащей. Магазин, который в описании этого изделия дает такое: "Выдерживает ливневый дождь, шторм, пороги. Основное отделение и карман оснащены водозащитной молнией. " я бы обходил стороной ибо вранье.

Ну и кстати не уникальный не разу. У нас даже дешевле

цитата usb-mode:
мне как-то дискомфортно нести что-то в руках на переходах больше 1 км

А мало кто нынче ходит с вещами больше 1 км А вот в транспорте - частенько. И там удобнее несколько маленьких объёмов чем один большой. Ну и да, сумочку можно подвесить и на лямки спереди.

цитата usb-mode:
в походах я довольно часто мечтал о герме с продольным входом

У меня такие желания возникают только для пищевой сумки. Чтобы разложить плоско спальник (если это нужно) - купите гермо-компрессионник от Сплава.

цитата Капитан-фотограф:
У меня на герморюкзаке (а мы тут только про них) лямки отстёгиваются не быстро.

У тебя разве не R90 от Акваграфики? Я не нарадуюсь, как быстро отстегивается система. И даже если не остегивать, там почти нечему намокать. Единственный минус, имхо, отсутствие шлевки, в которую вдевается пояс, но это несложно сделать.

цитата usb-mode:
Вот, кстати, вариант с молнией как думаете, он совсем ненадежный?

Проклеечным лентам не верю.

цитата Mormus:
Аналогично. Это не гермосумка, молнию можно назвать только влагодержащей.

А сваренному веры больше.

Мне кажется, сплавовская штука вполне себе подойдёт для ПВД. Ну, спальник и другие критичные вещи надо будет разложить по гермочкам из силиконки, но это вообще полезно. У меня спальник без собственной гермы вообще никуда не ездит.

Зато какой кайф: понадобилось что-нибудь - прямо не снимая с лодки раскрываешь и достаёшь, что потребовалось. А если молния не будет держать сильный дождь (что вполне возможно) - ну так перевернуть вверх ногами можно, если не в лужу на дне, или накидочку для сумки соорудить... Просто кусок силиконки сшить корытом и положить сверху.

У меня в ПВД иногда вообще никаких герм не ездит, кроме как для спальника. По сравнению с этой наглостью такая сумка - большой шаг вперёд.