Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
газовые горелки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#661 Дата 19.09.2024 11:59 Ответ
# цитата LeonidS:
все равно, идея так себе((

Ну, эта же горелка выпускается ещё в двух исполнениях: обычная шланговая, весом в 171 г, и шланговая с этим, как его... регулятором давления. Кормить этот хитрый регулятор плохим газом из "дихлофоса" как-то боязно, а обычная - это, наверное, вариант.

# цитата Linden:
Еще есть Kovea KB-1006

Интересно, зачем её сделали такой высокой. Но зато ножки на винтиках, приятно. Я уж заклёпки на своей пыталась тисками раздавить, чтобы поплотнее сидели - нет, всё равно ручки/ножки болтаются.

Отредактировано: Эмма 19.09.2024 12:03
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4986
#662 Дата 19.09.2024 12:21 Ответ
# цитата Эмма:
Интересно, зачем её сделали такой высокой.

Длинные лапки? Наверное, поэтому: "применена головка новой формы, которая дает очень мощное высокое пламя".
Понравилось что и ножки высокие, горячая середина не утыкается в землю.

Отредактировано: Linden 19.09.2024 12:53
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4986
#663 Дата 19.09.2024 14:29 Ответ
А вот еще одна Kovea, минималистичная KB-1109. Заявленный вес 170 г. В обзоре на весах лежит комплект чехол/горелка/внешнее пьезо - 158.1 г. Там говорится, что пьезо весит 15 г, т.е. чистый вес горелки ~142 г, для сравнения FMS-117Н весит 135 (по факту 139).
Ветрозащита понадобится, но на такие ножки ее приделать не сложно.

Отредактировано: Linden 19.09.2024 14:30
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#664 Дата 19.09.2024 14:37 Ответ
# цитата Linden:
пьезо весит 15 г

Как раз думаю, не купить ли его. Купить. Китайский за четверть цены.

# цитата Linden:
минималистичная

Когда-то инженеры умели делать простые хорошие вещи. Потом необходимость продавать новый товар взамен ещё исправного старого испортила их...

Отредактировано: Эмма 19.09.2024 14:41
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2651
#665 Дата 19.09.2024 17:54 Ответ
# цитата a1ex:
Не только форсунка, но и вся горелка. И до X5 это довольно убогие свистки, которые ничуть не лучше аналогичных в плане готовки. В системе не требуется широкий факел.
Страшно подумать как люди на костре умудряются готовить! Забытые технологии прошлого )
 Solo
Кузьминки - Вешняки
сообщений: 308
#666 Дата 19.09.2024 18:09 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Страшно подумать как люди на костре умудряются готовить!
Если большая компашка, то на костре как раз удобнее, чтобы по сто раз не готовить в этой маленькой кастрюльке и чайничке. Впрочем у меня такое было последний раз в 2014 году. После состав группы не превышал 5 человек и я забыл про готовку на костре. Теперь сам удивляюсь как мы это делали Даже не помню где каны сейчас лежат.
   
Ходил (2016-2019) на Тайге-430 (Нерская, Нара, Угра, Истра(2))
Хожу на Хатанге-3 Travel с 2019 (Нерская(3), Осётр, Медведица, Ока(2), Истра(2), Клязьма(2))
На Маринке-1 с 2023 (Косинские озёра(2), Клязьма, Киржач, Нерская)
Люблю спокойные реки
Отредактировано: Solo 19.09.2024 18:09
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#667 Дата 19.09.2024 19:06 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Страшно подумать как люди на костре умудряются готовить! Забытые технологии прошлого )
Прочитал рассказ про Ладогу. Проникся, позавидовал. Три мешка еды на одного. И чтобы это достойно изготовить и умять, - щепочница, костер и Primus Lite+.
Шоб я так жил! Впрочем, примерно так же и жил бы на этом маршруте. У меня в этом году самой используемой оказалась ИСПП. Обогнала костер и более универсальные горелки. Но чисто по стечению обстоятельств. В другом составе, на других маршрутах могло сложиться совершенно иначе.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 876
#668 Дата 19.09.2024 19:19 Ответ
# цитата Solo:
Если большая компашка, то на костре как раз удобнее
У нас на четверых часто до 4-х котелков на костре доходило.
1. Еда.
2. Чай.
3. Компот на день.
4. Кипяток для кофе.
;))
 
Отредактировано: tyrist 19.09.2024 19:19
 Solo
Кузьминки - Вешняки
сообщений: 308
#669 Дата 19.09.2024 19:56 Ответ
# цитата tyrist:
часто до 4-х котелков на костре доходило
У меня на первой фото видно что один кан под кипяток, другой под еду. В целом хватало. Для того и тащил их, такую тяжесть, чтобы минимумом посуды обойдись.
Впрочем, было дело, мы вдвоём в Саянах готовили на костре, правда не помню почему без горелки, наверное за неимением оной у принимающей стороны. Так что да, всякое бывает

Ходил (2016-2019) на Тайге-430 (Нерская, Нара, Угра, Истра(2))
Хожу на Хатанге-3 Travel с 2019 (Нерская(3), Осётр, Медведица, Ока(2), Истра(2), Клязьма(2))
На Маринке-1 с 2023 (Косинские озёра(2), Клязьма, Киржач, Нерская)
Люблю спокойные реки
Отредактировано: Solo 19.09.2024 19:57
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#670 Дата 24.09.2024 11:20 Ответ
# цитата Эмма:
Два дихлофоса легче двух резьбовых на сто грамм
Чем плох один резьбовой баллон? Нет лишнего веса и более компактный, чем два по 230.
# цитата Эмма:
Осталось понять, не взорвётся ли эта штуковина прямо на ходу.
Обязательно взорвется)
Между горелкой и дихлофом должна быть развязка, если баллон жестко не закреплен в корпусе горелки. Иначе, при установке на неровной поверхности и нагрузки на баллон, соединение будет травить, оно хлипкое, преимущественно из пластика.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2651
#671 Дата 24.09.2024 11:48 Ответ
Дихлофос можно оставит на выходе, а резьбовой жалко )
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#672 Дата 24.09.2024 12:04 Ответ
# цитата DICOM:
Обязательно взорвется)
Не факт. Схема довольно старая. В таком же виде используется у японских Soto st-310 и st-340. Но она действительно изначально кемпинговая по своей сущности. Хорошо и устойчиво стоит на плоском столе, когда баллон ложится на поверхность.
Почитатели конечно и в глушь их таскают и как-то при этом не взрываются. Ценят за тонкую регулировку и устойчивую работу на малой подаче топлива. Хороши для длительной готовки.
По традиции к этим Soto продается куча дополнительных аксессуаров: спец-столики, чехлы для баллонов, ветрозащитные экранчики... У огнеклёна часто и запчасти не найти. Уж не говоря про аксессуары. Зато имеется стимул для творчества.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4986
#673 Дата 24.09.2024 12:24 Ответ
# цитата a1ex:
она действительно изначально кемпинговая по своей сущности.

Почти как кемпинговая плита, но без корпуса. И в ней все логично, баллон по-другому не повернется никак. А в шланговой, получается, очень желательна петля подогрева.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#674 Дата 24.09.2024 13:10 Ответ
# цитата DICOM:
Чем плох один резьбовой баллон? Нет лишнего веса и более компактный, чем два по 230.

Под свистком или ИСПП? Высокий: неустойчиво и трудно сделать экран. Со шланговой горелкой? Есть ещё одна причина, по которой я использую два баллона: когда кончается первый, я знаю, стоит ли начать экономить газ. Один баллон придётся взвешивать.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4986
#675 Дата 24.09.2024 14:00 Ответ
# цитата Эмма:
Высокий: неустойчиво и трудно сделать экран.

Может, надо не искать замену горелке-свистку, а придумать, как сделать эту систему устойчивой? МГ вообще ставила BRS3000 на дихлофосный баллон, копала под баллон ямку (а котелки у нее не маленькие). Наверное есть и другие способы. Допустим, подстраховать небольшой треногой, подпорками под баллон, конусом ветрозащиты.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#676 Дата 24.09.2024 14:06 Ответ
Я, кстати, занималась любимой народом фигнёй: кипятила воду и мерила расход газа. Опять.

Я купила литровый радиаторный котелок FMC-XK6. Вычитала у кого-то, что серый вариант весит меньше, и да - он весит 191 г. Реально можно вскипятить литр.

Прочитала, что на БРС3000 не встаёт - длины лапок не хватает. "Это же идея!" - подумала я. Немножко согнула лапки (чтобы шли почти по радиусу), намотала на них нихромовую проволоку. Получилось, что длины теперь хватает, а проволока попадает внутрь радиаторного кольца и не даёт котелку соскользнуть.

Но оказалось, что БРС3000 такая хлипкая, что на всё это сооружение дышать страшно. Не понимаю, почему конструктор не истратил лишние два-три грамма титана на более прочные лапки. Может, это хитрый маркетинговый приём? Легкоходы смотрят на это рахитичное создание и думают: "Раз ненадёжно, значит, нетяжело!"

Я вскипятила литр воды в FMC-XK6 на трёх горелках:

БРС3000 (полностью открытый вентиль) - 11,2 г за 6:00 минут. Быстро и относительно экономично... ещё бы не шаталось, вообще было бы хорошо.

Свисток без определённого имени (фото) - 11,6 г, примерно 11 минут. Пришлось уменьшить пламя довольно сильно, чтобы оно не выскакивало за кольцо под радиатором. Расход возрос из-за потерь теплоты котелком за долгое время нагревания и из-за теплоотвода на лапках горелки, которые сидят непосредственно в пламени.

Аналог 117 (фото): 10,4 г, 8:40. Пламя тоже пришлось уменьшить, но не так сильно. Прекрасный результат.

Всем хороша горелка, но когда снимаешь с неё, скажем, чайник, изогнутый шланг её опрокидывает, и она падает на бок, сжимая все шесть ножек, как умирающее насекомое. И ты держишь чайник, смотришь на это позорище, и проклинаешь конструктора.

В общем, все горелки, у которых рассекатель сделан в виде усечённого конуса, плохо подходят для небольшой радиаторной посуды. Особенно когда у неё радиатор защищён снизу кольцом.

Отредактировано: Эмма 24.09.2024 14:37
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20421
#677 Дата 24.09.2024 14:10 Ответ
А вода из-под крана была? Сколько примерно градусов?

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#678 Дата 24.09.2024 14:11 Ответ
Но в общем, эта последняя горелка. переходник под цангу, радиаторный котелок на литр с крышкой и неопреновым чехлом (я, конечно, сшила чехол, без него не так удобно) - 390 г в сумме. С дихлофосным баллоном эта комбинация легче моего Примуса с резьбовым. С двумя - тем более. Расход газа одинаковый!

# цитата Linden:
МГ вообще ставила BRS3000 на дихлофосный баллон

Мне надо будет цирковое училище закончить, чтобы такое повторить.

Отредактировано: Эмма 24.09.2024 14:39
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#679 Дата 24.09.2024 14:13 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А вода из-под крана была? Сколько примерно градусов?

Мне нечем мерять. Я просто дожидалась, пока пойдёт относительно холодная.
 Former
SPb
сообщений: 408
#680 Дата 24.09.2024 14:29 Ответ
# цитата Linden:
МГ вообще ставила BRS3000 на дихлофосный баллон
Да нет никаких проблем обложить камнями или палками. И ставить котелок не обязательно, можно подвесить над горелкой на цепочке. Над джетбойлом и подвешиваю поскольку не на что ставить. Оно даже некоторое удобство, можно вертеть котелок чтоб дно грелось равномерно и не пригорало. С вечера оставшееся не мешая постоянно и не подогреть :)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024