XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#1861 Дата 27.01.2022 14:38 Ответ
alexeyalexey, а скажите мне, на какое давление аттестован ваш 50 литровый пропановый баллон и на какое рассчитан ковейный?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 617
#1862 Дата 27.01.2022 15:24 Ответ
# цитата Ali:
аттестован ваш 50
Если не изменяет память(в интернете не смотрел))на 16 атм рабочее и 25 атм испытание (водой) , не помню раз в сколько времени, вроде 5 лет.Про ковейный не в курсе, но логически соотношение толщины стенок/ размер баллона, наверно соответствует. И вобще что бы ковейный разорвало, его нужно бросить в костёр (минимум в кипяток) сферическая форма очень крепка. Да и сертификат особенно буржуи просто так не дают на опасные предметы.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#1863 Дата 27.01.2022 15:33 Ответ
# цитата alexeyalexey:
И вобще что бы ковейный разорвало, его нужно бросить в костёр (минимум в кипяток) сферическая форма очень крепка. Да и сертификат особенно буржуи просто так не дают на опасные предметы.
Вы излишне оптимистичны. Рабочее давление баллона ковея 3.5 атм. и ЕМНИП 7 атм. разрушения. Достаточно подержать долго под Солнцем. Примеры тут
 
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 617
#1864 Дата 27.01.2022 15:57 Ответ
Интересная тема. В лодке на дне температура ниже из за воды, главное сверху прикрыть от солнца.
Лодка тоже под давлением и на солнце ☀теперь надувашками не пользоваться? Во всём нужен здравый смысл. А перезарядка обходится практически бесплатно при цене 30+ литров 1200 руб. Ну 40 руб литр. 250 граммый баллон - 10 рублей. А в магазине сколько сейчас? Можно конечно 5 литровый бытовой приспособить или вобще думал из трубы 100-150 сварить из толстостенной. Но вес..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 27.01.2022 16:02
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 617
#1865 Дата 27.01.2022 17:13 Ответ
# цитата Макс_И:
Никогда не слышал чтоб от костра у кого-то был рак легких.
Был профессиональный рак трубочистов, в основном места трения тела о трубы , копчёный аромат это БЕНЗПИРЕН, относится к первому классу опасности , канцероген - вещество способствующее мутациям и по следующим ошибкам в делении клеток (которые постоянно обновляются) есть 3-4 системы организма обезвреживания этих клеток, их у каждого миллионы образуется, если имунитет ослаб или раковых клеток слишком много то образуется опухоль.
Ещё факт - дым от дров в разы опаснее сигаретного. Так что всё не так безобидно и романтично.
Тоже выбирал щепочницу, дошёл до самовара Магарыч 3.1 литра, но в последний момент купил булиновскую систему горелка/котелок.
Мелькала тема про электромобили, но никто не обращает внимания на шины... конкретно тысячи тонн сажевой резино пыли, а это чуть ли не вреднее выхлопа.
Ещё вопрос как получена электроэнергия для,, заправки,, а это может быть и сжигание угля. А что бы построить ГЭС или АЭС или ветро или солнечный девайс надо потратить уйму,, грязной,, энергии, это остаётся за кадром.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 27.01.2022 17:14
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 617
#1866 Дата 27.01.2022 19:25 Ответ
# цитата ДмитрийН:
баллон 450гр на одного человека хватает на две недели,

Понял расклад - беру три баллона по 450 гр , на 10-14 дней можно себя не ограничивать )))интересно есть ли в АлиЭкспресс заглушки на резьбовые баллоны ? Мало ли перезаправленные травить будут незаметно , можно без газа остаться .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#1867 Дата 27.01.2022 20:44 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Интересно сколько пропан бутановой смеси надо для кипячения 30 литров воды ?
Кто нибудь занимался подобными расчетами или знает конкретные цифры газ/литр воды .

Для этой горелки и кастрюльки - примерно вот так. А дальше простая арифметика :) Нужно только ввести еще какой-нибудь поправочный коэффициент, поскольку эти замеры я делал в помещении, а на ветру результат должен быть похуже (хотя, эта кастрюлька выступает также в роли очень хорошей ветрозащиты, так что м.б. и не сильно хуже будет).

ЗЫ: Расчет расхода для жарки рыбы отличается от кипячения воды :) По моему опыту (с другой горелкой - но думаю, здесь будет примерно также): одного 450гр баллона хватает примерно на 10 сковородок (здесь многое зависит от самой рыбки - очевидно, что толстых щук нужно жарить дольше, чем маленьких окуньков :)
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#1868 Дата 29.01.2022 19:43 Ответ
# цитата truba:
подскажите лучшую щепочницу для соло? Что бы не более чем на 1л.
Для соло турбощепочница несколько излишне.
И по весу, и по цене и по использованию.

Самый дешёвый вариант сушилка для вилок-ложек из Икеи или даже Fix-price. Затем проверенная раскладушка от Экспедиции. У меня такая 12 лет живёт, в иной поход по ведру воды кипятит за раз (по литру).

Затем т.н. пиролизные - двустенки. Последние удобны тем, что как матрёшка укладываются внутрь посуды.

А что до поддува, так он и на турбо не всегда нужен, а при наличии электронасоса вполне можно им эммулировать.

На фото от Экспедиции, от Сплав и безродная китайская с Ali.
   
 truba
Дон
сообщений: 1165
#1869 Дата 29.01.2022 20:44 Ответ
Подскажите, а ветрозащита им нужна или они сами по себе ветрозащита?
Опять же какая специфическая посуда к ним? Нержавейка, титан?
У меня два сценария - на реках это сухой камыш и на морях это то, что на берег выкинуло. Если сухое горит отменно, если мокрое , то консистенция этих дров как у губки, набравшей воды.
Общие мысли такие: зачастую на оборудованных стоянках какой никакой костер разводится для антуражу, отчего бы заодно не приготовить на нем? Если дождей проливных нет по прогнозу, то попробовать вообще сходить без газа. А на азовском море без костра так просто смерть от комаров, если рядом лиманы есть.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#1870 Дата 29.01.2022 21:17 Ответ
# цитата truba:
Подскажите, а ветрозащита им нужна
Нет.

Для мокрого и живого есть турбощепочницы, им пофиг что переваривать.
 
SUP.
Отредактировано: md03 29.01.2022 21:19
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#1871 Дата 29.01.2022 21:44 Ответ
Щепочница не религия.
И газ и костёр не исключаются. Тем более, что посуда как раз костровая - нержа или алюминий.
Идеально к лёгкой щепочнице впридачу маленький газ-свисток, на случай совсем плохой погоды или полного отсутствия топлива.

Костёр замечательная вещь, я вообще фанатик костра был долгие годы. Сам разводить начал ещё 10 лет не было.
Но всё меняется. Не везде можно или дров нет. А что до готовки то тут как повезёт.
Разведу я костёр в любую погоду, а вот чтобы скипятить хотя бы литр воды, тут порой такие танцы с бубном. Начиная с подвеса, кончая самим костром, который то чадит, то дымит, то вроде и горит красиво, а не закипает.
С щепочницей в хорошую погоду бросил пару закладок всякой мелочи и через 3 минуты литр вскипел. А потом только закладывай, через 1-2 минуты ещё литр.
В дождь у нас всегда можно найти сухую мелочь под ёлками. А с щепочницей легко угнездиться под тентом, даже маленьким или той же ёлкой.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 29.01.2022 21:51
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#1872 Дата 29.01.2022 21:49 Ответ
# цитата tramp_Sev-sk:
Щепочница не религия.

Состояние души это, а иногда необходимость.
Газ и бензин занимают объем, да и вес имеют.

Имея горелку, примус, щепочницу приходится выбирать, с чем ехать, в зависимости от маршрута.

SUP.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#1873 Дата 29.01.2022 21:58 Ответ
Этим летом меня удивила раскладушка от Экспедиции.
В походе на 5-х неожиданно оказалась очень востребована. На ней быстро кипятили, а дальше готовили на газу.

Потом оказался в толпе аж больше 30 человек. И опять маленькая щепочница очень к месту. На всю толпу пока скипятишь на газу, а тут и попить чаю и термос залить. Опять же на берегу нормальных дров нет, а ей достаточно всяких веток.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2452
#1874 Дата 29.01.2022 22:28 Ответ
Тоже пользуюсь складной Экспедиция более 10 лет, отходил с ней много походов, реально удобная тем, что она именно на петлях, а не нужно ее складывать как конструктор гороволомку.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#1875 Дата 29.01.2022 22:34 Ответ
# цитата tramp_Sev-sk:
Для соло турбощепочница несколько излишне
По-моему ровно наоборот. Турбощепочница как раз для соло идеальна. Такой маленький, компактный, карманный костерок, на котором готовить на порядок удобнее,чем на обычном костре.
# цитата tramp_Sev-sk:
по весу, и по цене и по использованию
Вес сопоставим с газовой горелкой, цена тоже. Газ, конечно удобнее, щелкнул и пошел бамбук курить. Но сейчас не о газе.
Соло подразумевает минимум всяких кулинарных извращений: жарки, варки борщей, выпечки оладий. Вскипятить воду и залить сублимат, овсянку, или сварить крупу в пакетике (5-10минут) - самое то. При хороших дровах достаточно одной закладки, чтобы вскипятить воды на полноценный завтрак.
Я запас дров для щепочницы при случае заготавливаю впрок, и вожу с собой. Немного, на одну-две готовки, чтобы приплыть на стоянку и не ползать шишки-веточки собирать, если дров ограниченно.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 29.01.2022 22:35
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#1876 Дата 29.01.2022 22:36 Ответ
# цитата IgorK:
Соло подразумевает минимум всяких кулинарных извращений: жарки, варки борщей, выпечки оладий.

Посмотришь фотки Дмитрия Н и хочется решительно возразить

# цитата IgorK:
Я запас дров для щепочницы при случае заготавливаю впрок, и вожу с собой.

Герму под это выделил?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 29.01.2022 22:38
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#1877 Дата 29.01.2022 22:39 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Герму под это выделил?
Просто в пакете. Особо не парюсь. Это не НЗ. Есть - хорошо. Нет - можно обойтись.
Хотя надо будет выделить гермочку какую не жалко.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 29.01.2022 22:41
 truba
Дон
сообщений: 1165
#1878 Дата 29.01.2022 22:46 Ответ
А что уважаемая публика думает на счет подобного
Solo stove
вроде 220 г, 0.9 литра, теоретически можно попробовать насос на 18650м с трубочкой в дырочку засунуть при необходимости... вопрос что дрова интерактивно не подложить, не знаю насколько это критично.
Опять же на случай совсем отчаянного бездровья пару таблеток сухого горючего можно таскать, ну и для розжига мокрого. Объем вроде такой что и с таблетки должно тепло сниматься

Походу ошибочка, это только кастрюля 220г весит, сама горелка отдельно (

Отредактировано: truba 29.01.2022 23:00
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#1879 Дата 29.01.2022 22:58 Ответ
# цитата IgorK:
При хороших дровах достаточно одной закладки, чтобы вскипятить воды на полноценный завтрак.
Я запас дров для щепочницы при случае заготавливаю впрок, и вожу с собой. Немного, на одну-две готовки, чтобы приплыть на стоянку и не ползать шишки-веточки собирать, если дров ограниченно.

Рецепт для обычной щепочницы, турбо как раз когда вокруг всё сырое.
Я про это и писал, впрочем турбо чаще всего и используется как обычная, без наддува.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#1880 Дата 29.01.2022 23:31 Ответ
# цитата tramp_Sev-sk:
турбо чаще всего и используется как обычная, без наддува.
Используется кем? Покажите мне этого чудака. Покупать турбощепочницу, чтобы использовать её без наддува...
Так можно и дрова рубить обухом топора. Но зачем?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 29.01.2022 23:35
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024