XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#1321 Дата 17.09.2020 11:58 Ответ
цитата ДмитрийН:
Из минусов

еще турбо некомпактная, дорогая, тяжелая по сравнению с обычной (250 и 600 г).

Если готовить только на щепочнице, может турбо и оправдана, а как дополнение к газу и костру, думаю, нет.
 Taleks
Самара
сообщений: 161
#1322 Дата 17.09.2020 11:59 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но спрашиваю себя - а на фига она тебе... и не нахожу ответа.
Давно сделал себе такую, просто ради интереса, круто в видеороликах смотрелась, что можно на "подножном мусоре" и сырых ветках готовить. Брал пару раз с собой (один раз, почти весь отпуск в Крыму, на ней готовили) теперь валяется без дела на балконе Ни каких длительных автономок в ебенях не бывает, чтоб напряжно было бы тащить на себе много газа, а во всех других случаях - газ рулит!
И для меня главные недостатки всех этих щепочниц и печек бонда - грязная, закопчённая посуда и невозможность готовить в тамбуре палатки.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19803
#1323 Дата 17.09.2020 12:01 Ответ
цитата Taleks:
Ни каких длительных автономок в ебенях не бывает, чтоб напряжно было бы тащить на себе много газа, а во всех других случаях - газ рулит!

И для меня главные недостатки всех этих щепочниц и печек бонда - грязная, закопчённая посуда и невозможность готовить в тамбуре палатки.

Согласен по обоим пунктам!

Это моё частное мнение.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2465
#1324 Дата 17.09.2020 12:13 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И... много ли обладателей щепочниц, особенно с наддувом, ходят в долгие автономы?
Знаменитый Виктор Р ))

Я ходил на месяц, все ок кроме черноты, особенно по утрам выходить с черными руками так впадлу... горелочку бы еще взять не помешало.
цитата Капитан-фотограф:
Разве с точки зрения закона, печка это не открытый огонь?
Мне кажется, с газом этот тезис леснику будет доказать сильно проще.
Ну с печкой точно проще чем с костром ))
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2465
#1325 Дата 17.09.2020 12:23 Ответ
цитата Linden:
еще турбо некомпактная, дорогая, тяжелая
У меня печка Бонда в чехле и с чапельникам помещается в котелок 1.2л
Вес вроде 350гр на сайте, размер 12х12см в сложенном

цитата:
в упакованном состоянии: высота 12см, диаметр 12см;
во время использования: высота 16см, диаметр 12см;
Суммарный вес печки вместе с чехлом и батарейками - 450 грамм.
Я бы ее рассматривал как основную для готовки, а газ как очень хорошее дополнение.

Отредактировано: ДмитрийН 17.09.2020 12:31
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#1326 Дата 17.09.2020 12:39 Ответ
Я уже все что имел сказать написал год назад.
С тех пора пока мнения не поменял.
Только узнал что турбированная Airwoods весит 350 гр с батарейками.
Спросил у пошехонцев могут ли они облегчить PS600 (отдельная модель или конструктор). Пока не ответили.
Наверное для пешки придется перейти на хохлопечь. Ибо ручки и ножки - это реально удобно, но 300 гр -- это 300 гр %)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19803
#1327 Дата 17.09.2020 12:59 Ответ
цитата tarle:
Я уже все что имел сказать написал год назад.

>> 1. В начале мне понравилось использовать ее в зимних ПВД, т.к. по совокупности веса горелки с прогревом и бензина, который она зимой для топки снега жрет как не в себя - выходит стартовый вес выходит даже меньше.

Тут вроде бы согласен. Но лично я в зимних пвд отлично обхожусь термосами.

>> 2. Потом я подарил увеличенную PS1500 знакомому т.к. они собирались в авто-прогулку + небольшие радиалки по Норвегии, а с кострами там не забалуешь, если твоей жизни и здоровью не угрожает опасность.

Тут вообще не понимаю. В авто(!)прогулку можно взять ЛЮБОЕ количество газа. Денег что ли экономить на дихлофосниках???

>> 3. Вышеупомянутую печь знакомый опробовал в майском ПВД на 8 человек. И у нас первый раз в жизни не убежало какао!!! %))) Это я скажу вам результат.

В наших майских походах костёр есть всегда. И с дровами нет проблем. И ничего не убегает.

>> 4. Печь поменьше брали на Кольский (4 человека).

Здесь согласен больше всего. Её небольшая ниша.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.09.2020 13:01
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#1328 Дата 17.09.2020 13:04 Ответ
PS 600 брали на 5х + 2е собаки на Вуоксу-Ладогу. Нас все устроило. Иногда лучше взять печку в 600 гр. Чем тонну газа.

Есть правда и минус, быстро забивается золой.

SUP.
Отредактировано: md03 17.09.2020 13:23
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#1329 Дата 17.09.2020 14:45 Ответ
цитата ДмитрийН:
Суммарный вес печки вместе с чехлом и батарейками - 450 грамм

Нашел. Да, легче чем 600-я и на сайте у них всё, конечно, заманчиво.

А сейчас ходите с ней? Видел у вас в отчетах складную и сам подумывал купить что-то такое.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2465
#1330 Дата 17.09.2020 15:19 Ответ
В позапрошлом и в прошлом году ходил, теперь нужно купить новую камеру сгорания.

Складная конечно компактнее, как раз сейчас выбирал, что брать в поход - турбопечку или щепочницу, все таки остановися на щепочнице, а турбо там будет само собой.

цитата Linden:
сам подумывал купить что-то такое.

Вот я думаю, насколько удобно будет ее собирать? Это же шесть деталей и все в саже.
У меня печка складная на петлях "печь Экспедиция малая" она просто раздвигается и жестко фиксируется за счет откидного дна. И кажется такая конструкция удобнее aliexpress.ru/item/329444006...

Отредактировано: ДмитрийН 17.09.2020 15:24
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#1331 Дата 17.09.2020 15:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Не критикую. А прошу пояснить.
Попробую.
Автокемпинг - это вообще другой подход к снаряге, у меня машины нет, и не планируется.
ПВД - тут ещё смешнее. Вот не вижу я смысла подбирать отдельную снарягу для ПВД, для меня это какой то вспомогательный, что ли, вид туризма. Там нет проблем с весом, поскольку вещей мало, не так важен комфорт/удобство, поскольку недолго... Мне наоборот странно, как тут многие подбирают отдельную снарягу именно для ПВД. Вот такие мы разные...
Групповые походы - тут как принято в группе. Хоть с костром, хоть с газом, хоть с бензином. И соответствующая снаряга в группе обычно уже есть. У меня имеется что-то групповое, типа канов, топора, и т. д. Что бы внести свой вклад, и ладно.
Вот и получается, что единственный вид туризма, для которого я вдумчиво подбираю снарягу, и готов на это тратить деньги или время (если самоделки) - это длительные походы в одиночку или вдвоём/втроём. И конечно по северам, ну люблю я север. Соответственно зачастую надо иметь ввиду тундру.

З.Ы. В ПВД ты возьмешь газ, и это рационально. А я возможно возьму шепочницу, потому что она у меня есть. И лишние 5-10 минут потраченные на сборку/растопку не доставят мне неудобства. А потом мы будем сидеть у моей печки, лениво подбрасывая шишки, потому что человеку свойственно собираться у огонька. Поверь, чаще всего так и происходит, самому смешно.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#1332 Дата 17.09.2020 16:01 Ответ
цитата ДмитрийН:
она просто раздвигается и жестко фиксируется за счет откидного дна

Похоже, Экспедиция "чище" собирается, чем та, что по ссылке. А у нее вес не устраивает?

Из складных мой идеал по-прежнему эта, аналога на Али не нашел.

Отредактировано: Linden 17.09.2020 16:03
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19803
#1333 Дата 17.09.2020 16:59 Ответ
цитата Ptyza:
Автокемпинг - это вообще другой подход к снаряге

Но выше Норвегия звучала. Что удивило.

цитата Ptyza:
длительные походы в одиночку или вдвоём/втроём. И конечно по северам, ну люблю я север. Соответственно зачастую надо иметь ввиду тундру.

Применимость щепочницы в условиях кольского, таймыра итп я сразу не оспаривал.

цитата Ptyza:
ПВД - тут ещё смешнее. Вот не вижу я смысла подбирать отдельную снарягу для ПВД, для меня это какой то вспомогательный, что ли, вид туризма. Там нет проблем с весом, поскольку вещей мало, не так важен комфорт/удобство, поскольку недолго... Мне наоборот странно, как тут многие подбирают отдельную снарягу именно для ПВД.

Недолго, но часто. У меня точно пвд В СУММЕ ЗА ГОД доминируют. И по-моему, вполне логично оптимизировать самую частую операцию. Даже если она не самая сложная. Лёгкие повседневные кроссовки тоже надо выбирать, не только горные ботинки!

цитата Ptyza:
А потом мы будем сидеть у моей печки, лениво подбрасывая шишки, потому что человеку свойственно собираться у огонька.

Скорее, мы будем сидеть у простого костра... Шишки... где вы их все берёте под москвой? Поделитесь хотя бы парой тройкой адресов. Чтоб вот вышел в любом месте из лодки - и шишек хоть жги. Хорошо не можжевеловые веточки

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.09.2020 17:00
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2465
#1334 Дата 17.09.2020 18:10 Ответ
цитата Linden:
А у нее вес не устраивает?
В принципе, все устраивает, пользовался ей периодически, несколько лет.
Вес 485 гр. металл очень толстый, хватит еще на полвека)) только по этому и не хочу ее менять на что-то другое. Теплоемкость не бывает лишней для стабильной работы атакой маленькой печки.
Кое что можно доработать, выпилить чуть побольше дверцу для закладки топлива например - 10гр ))
Нашел к ней решеточку 23гр, подходящую по размеру, для установки небольшой посуды.

цитата Капитан-фотограф:
Шишки... где вы их все берёте под москвой?

Ну обычно стоянки все стараются делать в сосновых лесах. Просто вы не обращаете внимания, за ненадобностью, сколько там шишек.
Сразу берешь пакет и через 5 мин там шишек на целый вечер посидеть и приготовить ужин. Это даже без учета других "дров" типа щепки или сухие ветки с дерева.
photos.app.goo.gl/TSzX1crcFG...
Шишки имеют большую площадь горения, на них хорошо готовить, много жара, ну и экологически чистые))
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3461
#1335 Дата 17.09.2020 18:48 Ответ
Знаете, когда аз использую щепочницу мня периодически посещает идея о полезности секатора или сучкореза какого-нибудь. Что думаете, бред небось?
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#1336 Дата 17.09.2020 22:15 Ответ
цитата Ali:
Что думаете
о полезности секатора
Самый лучший секатор - это топор.
Когда в 2012 году, только влился в тему турбопечек, на форумах широко обсуждалась тема секаторов. От простых, до самых что ни на есть титановых, суперлегких, и прочих супер.
Наверно, на пару дней хватит и секатора. Всё зависит от степени аскетизма. Кто-то и пальцами готов дров наломать, лишь бы сэкономить пару десятков грамм.
Вот тут, к примеру, ни топор, ни секатор, не нужны вообще. Но это - эксклюзив!
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 17.09.2020 22:27
 wildej
Дирижаблестрой
сообщений: 79
#1337 Дата 17.09.2020 22:16 Ответ
цитата Ali:
Знаете, когда аз использую щепочницу мня периодически посещает идея о полезности секатора или сучкореза какого-нибудь. Что думаете, бред небось?

Да! Весь этот карантин прожил на даче. Развлекался с PS600: делал кофе, чай. Очень удобно на газоне поставить кемпинговые стулья и на щепочнице что-то готовить. На второй день попробовал нарезать "дров" сучкорезом, очень понравилось, в итоге нарезал столько, что на все зимние выходы с детьми в лес хватит.
Если продолжить историю с "гражданским" использованием, то к PS-600 офигительно подходит гриль-газ сковорода, только вместо щепок нужно использовать угли, иначе все в копоти.
     
Отредактировано: wildej 17.09.2020 22:18
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19803
#1338 Дата 17.09.2020 22:37 Ответ
цитата wildej:
в итоге нарезал столько, что на все зимние выходы с детьми в лес хватит.

Раньше в лес ходили ЗА дровами

цитата wildej:
к PS-600 офигительно подходит гриль-газ сковорода, только вместо щепок нужно использовать угли, иначе все в копоти

А газовая горелка - подходит не так офигительно?

Это моё частное мнение.
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#1339 Дата 18.09.2020 00:51 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Недолго, но часто. У меня точно пвд В СУММЕ ЗА ГОД доминируют.
А у меня по пальцам пересчитать. Однодневки не беру, это прогулки с буттербродами, зимнее Донино тоже - это как на дачу, отдохнуть.
цитата Капитан-фотограф:
Хорошо не можжевеловые веточки
Можно и их. Да любой мусор из под ног, не важно.

Саш, я ведь не спорить. Просто попытался объяснить другой, в частности свой взгляд. Что бы ты не смотрел на нас, щепочников, как на чокнутых.
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#1340 Дата 18.09.2020 00:57 Ответ
цитата Ali:
идея о полезности секатора или сучкореза какого-нибудь.
Вот кстати, тоже об этом думаю.
цитата IgorK:
Самый лучший секатор - это топор.
Я сам люблю топор, но для щепочницы это смешно. Только сучки по округе раскидывать.
Пилка практичней, я даже приноровился охапкой ветки пилить, но всё равно очень муторно, по 10 см.
Другое дело, если и костёр возможен, тогда понятно.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024