Компромис между привычкой и "нанотехнологиями".

Для тех, кто вот ну не может без охотничьих сапогов.

Гон про "не скользят". Если только в смысле зубастый протектор, то по по грязи - да, а по камням - как обычно - удовлетворительно.

цитата Zindolog:
Гон про "не скользят".

Факт, скользят
Ходил в них по руслу Аше, Псезуапсе, Куапсе. Навернулся разок, и - нехило, Никон держал в той руке, на которую падал, локоть потом болел неделю

Видел где-то в продаже эва сапоги с припаяной снизу нормальной подошвой. Вес чуть больше, но не скользят, не протыкаются палочкой... Ссылку найти не смог.

цитата kolemik:
Вес чуть больше, но не скользят, не протыкаются палочкой... Ссылку найти не смог.

Норфин Колондайк с резиновой
Вездеход Медведь - с пу подошвой.
...зашипованные, зимние...

цитата Zindolog:
Компромис

Глядел на такие, но уж больно колодка бесформенная и материал мягкий. одозреваю, что они не для ходьбы, только для стояния в воде.
Вообще-то мечта - ботинок из толстого кондового ЭВА и приделанное к нему голенище из 4-5 мм неопрена, плотно облегающее икру. Но что-то не вижу таких

цитата universal:
Норфин Колондайк с резиновой

Хорошая идея, но сравнение цен впечатляет:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20131105135628885623
http://www.ppmagazin.ru/catalog/men/m-eva-boots/43

цитата Zindolog:
Для тех, кто вот ну не может без охотничьих сапогов.

Вот между прочим моделька, на вид очень похожа на твои смешные старые-декатлоновские:
http://www.kolesnic.ru/catalog/boty-muzhskie/boty-olimpik-/

http://www.kolesnic.ru/catalog/boty-muzhskie/boty-olimpik-/
Закупился такими 2 года назад, сидят ничего, но голенище широковато, под неопреновый носок сделал шнурки.

цитата Капитан-фотограф:
смешные старые-декатлоновские

В Москве подобную модель производит компания "Вездеход"
ВС-129м
Сейчас, в межсезонье, попробовал - очень удобно, подошва толстая + протектор.
Неожиданно для себя обнаружил, что без вкладыша подходят на неопр. носки вейдерсов, что редкость (вот только размерчика 42 у нас нет, опять проездом в столице искать). Был бы размер, прямо сейчас попробовал бы на подошву второй пары войлок подшить - по мокрым камням естественно скользят, не смотря на протектор.

цитата Капитан-фотограф:
Вообще-то мечта - ботинок из толстого кондового ЭВА и приделанное к нему голенище из 4-5 мм неопрена, плотно облегающее икру. Но что-то не вижу таких

По описанию самое близкое - вот это. Но оно, конечно, низкое а сапог из неопрена не видно, за исключением hiko. Но там подошва ни о чем. Так что только боты остаются.

Хотя... Мне тут, кажись, попадались на "Экстриме" сапоги с неопреновым голенищем. Но там низ не из ЭВА и они тяжелые в результате.

Как отмечал уже Zindolog, правда вот такие сапожки и такие штанишки от ВВ костюма и будет добротно, если ходить без фанатизма. Либо те же сапожки и вейдерсы дышащие, но ценник, особенно в свете современного ценообразования не гуманный будет.

цитата Капитан-фотограф:
Хорошая идея, но сравнение цен впечатляет:

Норфин,к сожалению, подорожал, а так норфиновская ЭВА плотнее,чем у отечественных аналогов.+ там вполне технологичный вкладыш (...для зимы).

Возвращаясь к эва болотникам, имею на "головлиный сплав" ((из Сплава, по перекатам малых речек побродить ,но пока не пользовал...)

цитата Капитан-фотограф:
Вообще-то мечта - ботинок из толстого кондового ЭВА и приделанное к нему голенище из 4-5 мм неопрена, плотно облегающее икру. Но что-то не вижу таких

Понимаю. Но у этих контор свои взгляды.

Даже беседовал как-то на выставке с питерской конторой, которые выдали на посмотреть ЭВУ с приделанной стандартной резинопенистой подошвой. То есть и тепло и твердая подошва. Это было года четыре назад. С тех пор - тишина.

Для себя я все принял давно. Короткая ЭВА, неопреновый носок 7 мм, тонкий флисносок (если холодно), накидывающийся манжет брюк (от снега весной и веток летом) и..
...самоотлив. Да-да. Без него никак.

При моем теплолюбии мне этого хватает.

При добавлении к этому мембрановых шnанов типа Neon от Palm, которые имеют
- и манжет неопреновый на ногу
- и залипучивающиеся вокруг голенищза низ брюк
получается вообще лафа на любую погоду.

цитата Zindolog:

Для себя я все принял давно. Короткая ЭВА, неопреновый носок 7 мм, тонкий флисносок (если холодно),

это возможно только для малых размеров, для тех у кого нормальный 46-47, найти короткую ЭВУ вообще не возможно. какие тут 7 мм неопрена, тут на голую ногу не найти тапок.

цитата Zindolog:
При добавлении к этому мембрановых шnанов типа Neon от Palm, которые имеют
- и манжет неопреновый на ногу
- и залипучивающиеся вокруг голенищза низ брюк

Миша, в условии бродить по реке с лодкой, манжет держит воду или только на кратковременных встречах с водой?

Категорически против сапог в байдарке! При оверкиле - полный досвидос!

цитата Alexey7:
В Москве подобную модель производит компания "Вездеход"

Эти я мерил. Показались тонковатыми по сравнению с разными другими эва-сапогами.

цитата vuk:
По описанию самое близкое - вот это. Но оно, конечно, низкое...

... и наверно вверху ногу не облегает. То есть от мгновенного проникновения внутрь воды нисколько не защищает. Зачем тогда неопрен?
Может, купить вот эти и найти того, кто сможет ушить им верх?

цитата Zindolog:
Для себя я все принял давно. Короткая ЭВА, неопреновый носок 7 мм, тонкий флисносок (если холодно), накидывающийся манжет брюк (от снега весной и веток летом) и.....самоотлив. При моем теплолюбии мне этого хватает.

А мне что-то нет :( наверно ещё более теплолюбив :( Вчера (было чуть выше нуля) ноги в таком комплекте за 5 часов замёрзли, при том что из лодки особо не вылезал. Думаю попробовать уменьшить толщину неопрена (5 мм) и пододеть толстый шерстяной носок (а между ними - мембранные штаны с приклеенными гидроносками). Кстати, такие штаны мне нравятся больше чем с манжетами (есть и те и другие) ещё и тем, что их несравненно проще надевать-снимать, да и сушить. Из неочевидных минусов - при долгом хождении весь носок собирается впереди и стягивает штанину вниз.

цитата hunter-turist:
это возможно только для малых размеров, для тех у кого нормальный 46-47, найти короткую ЭВУ вообще не возможно

Купи нормальные эва-сапоги в ашане или на рынке и отрежь сколько надо. Там попадаются весьма большие экземпляры. Потом пробей люверсы для шнурков или просто пришей горизонтальный ремешок с липучкой.

цитата Капитан-фотограф:
и наверно вверху ногу не облегает. То есть от мгновенного проникновения внутрь воды нисколько не защищает.

Ну, я их с сухой гидрой юзаю. Там длинное будет не в кассу. Да и вообще, неопрен от проникновения воды не защищает никак.

Зачем тогда неопрен?

Вместо носка, он там и внутри тоже, не только голенище.

цитата vuk:
Вместо носка, он там и внутри тоже, не только голенище.

То есть у этой модели бот есть свой встроенный неопреновый носок? А какой толщины?

цитата Капитан-фотограф:
То есть у этой модели бот есть свой встроенный неопреновый носок?

Угу, там конструкция такая: к ЭВА галоше полоской кожи пришит неопреновый носок.

А какой толщины?

Трешка, кажись.

цитата hunter-turist:
Миша, в условии бродить по реке с лодкой, манжет держит воду или только на кратковременных встречах с водой?

Только на оступиться.

Не забывай - самоотлив при долгом наступании - самоналив.

Смысл1 - пусть вода попадает, но сразу уходит а тепло держит флис и неопрен.
Но ни снег ни сучки не забиваются. Снег это замерзание, при чем очень быстрое. Сучки это неудобно.
Смысл2 - закончил сплав, перевернул ботики, вытряхнул капли, надел три флисовых носка и снова надел те же ботики. Никаких еще ботинок. Только на тепло сандалии.

кстати, вспомнил, возможно это Рокс хотел делать твердую подошву к ЭВЕ...

Всмотрелся в этот рокс с носком.
Это тоже они давно хотели делать. Малацы. Лучше чем ничего. Но отдельно ЭВУ не отделить... Вторые ботинки нужны для лагеря на холоде. Так, что ИМХО вещь с ограничением. И сушится неопрен так хуже. Тоесть внутри заводится всякая дрянь, ктоторая проникает к ноге. Негигиенично... Но кого это волнует на Роксе?

Ну и это все очень сомнительно, мягко говоря: "Гипоаллергенный гигиеничный материал подкладки и стельки отводит влагу и предотвращает неприятные запахи. Махровый слой подкладки отводит влагу от ног. Перфорированная стелька способствует быстрому отводу влаги изнутри на внешнюю сторону."
Поковырял бы, да не под рукой.
Что за стелька?
Что за махровая подкладка?

А ведь есть (и у них) сапоги с вынимаемым вкладышем из синтетики - какая разница, если сделать и манжет и вкладыш вынимаемый и из неопрена - но им так удобнее. К сожалению.

Я им промежуточный вариант предлагал думать, как Саша писал - неопреновый манжет только. Не стали. Рыбаки такого не поймут, а они - главные массовые покупатели.

Кароч, это как с лодками - идеальной нет, каждый сам себе доделывает.

цитата Alexey7:
Неожиданно для себя обнаружил, что без вкладыша подходят на неопр. носки вейдерсов,

Берется свой любимый неопреновый носок в магазин , где есть ЭВА, и никаких неожиданностей :)

А вот и пол шага до мечт моих и Саши - галоша vulgarus. Дождемся и сапога, сталбыть... Наверное.

А... нет! Тоже чулок.

"Не прилетели!" (с)

цитата Zindolog:
Но отдельно ЭВУ не отделить... Вторые ботинки нужны для лагеря на холоде. Так, что ИМХО вещь с ограничением.

Да, это всё так. Но у меня сплавная обувь всегда отдельная. Поэтому мне лично - пофиг. Кому-то да, будет удобнее иначе.

И сушится неопрен так хуже.

Опять же, с сухой гидрой не особо важно. Когда надо просушить побыстрее - тупо вытаскиваю насколько это можно носок изнутри наружу (он внутри не закреплен и пришит только на ту самую полоску кожи). Но обычно не заморачиваюсь.

Ну и это все очень сомнительно, мягко говоря

Подтверждаю. Там вот лично мною никаких стелек дополнительных не замечено. Просто тупо эва галоша и просто тупо неопреновый носок. Дырки в нижней части носка да, есть. Но не более того.
В моих предыдущих таких же ботах, кстати, был неопрен чутка потолще и с каким-то другим покрытием изнутри. Но у них развалилась подошва, поэтому новые купил - там обычный неопрен безо всяких заморочек.

цитата Zindolog:
А вот и пол шага до мечт моих и Саши - галоша vulgarus.

Имею такие - брал,как легкую обувь для лагеря в межсезонье (осенне-зимние сланцы).
Стопу не держат ни коим образом, по ранней осени носки неопрен 2мм + эва сандали будут получше
Застряли, валяются....
Там еще есть нюанс - технологичная(?) подкладка не вынимается, пришита. Выворачивается плохо. Сушить не удобно.

Три года таскаю на сплавы эту хрень: Галоши садовые утепленные из ЭВА
вынул вкладыш и теперь это у меня универсальная обувь в лодке и в лагере..

цитата Jelsay:
Три года таскаю на сплавы эту хрень: Галоши садовые утепленные из ЭВА
вынул вкладыш и теперь это у меня универсальная обувь в лодке и в лагере..

Удобная штука, но обладает одной неприятной особенностью - мокрые становятся очень скользкими изнутри, при этом мягкими боковинами совершенно не фиксируют внутри себя стопу.
На босу ногу так просто опасно.

цитата watercat:
мокрые становятся очень скользкими изнутри, при этом мягкими боковинами совершенно не фиксируют внутри себя стопу.
На босу ногу так просто опасно.

ИМХО - скользкими становятся только если они одеты на босу ногу и при этом грязь (глина) во внутрь попала - что бывает достаточно часто - они же невысокие.
Но если их промыть от грязи - то сразу нормально.. в носках такой проблемы вообще не замечал..

что касается фиксации на ступне - то это наверное сильно зависит от красоты ступни - красота моей ступни сродне кирпичу - поэтому лично у меня ничего не теряется

ну а так - конечно колошки немного низковаты поэтому все лужи мои.. невысокие сапожки были бы лучше.. (приклеить к этим калошам гидрочулки штоли..? из ПУ-плёнки..? )

с уважением - J.

цитата Zindolog:
цитата Alexey7:
Неожиданно для себя обнаружил, что без вкладыша подходят на неопр. носки вейдерсов,
Берется свой любимый неопреновый носок в магазин , где есть ЭВА, и никаких неожиданностей :)

В данном конкретном случае это точное описание процесса, проделанного мною (не стал расписывать).
Чисто по дружески отмечу одно недопонимание ("в магазин , где есть ЭВА") - ан вот конкретного и нету - это вам провинция (вообще-то писал в тексте). Не спешите с советами провинциалам, вчитывайтесь...

Что, эва-сапог в городе нет? Ни на рынке ни в рыболовных ни в дачных магазинах?

цитата Капитан-фотограф:
Что, эва-сапог в городе нет?

Конечно есть, но все имеющиеся можно разделить на два вида:
а). высокие негнущиеся для зимней рыбалки;
б). эва-калоша с пришитой выше тряпкой;
А таких изящных, как ВС-129м, с продуманной укороченной задней частью, удобной для ходьбы - хоть обыщись, не завезли.
Проблема моя проста: на походить сейчас подошли 41-го размера (удивительно), а на сплавные штаны желательно всё же 42-й (просто нет, отметил в список поискать).

Кстати впервые встречаю такую твёрдую эву, может вы давно эту модель разглядывали?

цитата Alexey7:
А таких изящных, как ВС-129м, с продуманной укороченной задней частью, удобной для ходьбы - хоть обыщись, не завезли.

максим. размер 45.

все дело в том что матрицы у нас китайские и производство большинство там.

так что нормальных солдатских размеров не найти

Не фиг ласты отращивать...

цитата Alexey7:
Не фиг ласты отращивать...

я когда купил себе лыжные ботинки (47р) под беговушки (под старые крепления), брат сказал что лыжи мне уже не нужны. типа уже все в комплекте.

цитата Alexey7:
Конечно есть, но все имеющиеся можно разделить на два вида:
а). высокие негнущиеся для зимней рыбалки;
б). эва-калоша с пришитой выше тряпкой;
А таких изящных, как ВС-129м, с продуманной укороченной задней частью, удобной для ходьбы - хоть обыщись, не завезли.

Так купите себе п. а) и обрежьте на свой взыскательный вкус!
Вот гламурные, вот суровые, чаще надеваю вторые - просто потому что они на размер больше!

И кстати, чем кондовее сапоги, тем на более суровых рыбаков с валенками они рассчитаны, то есть больше шанс найти большие размеры. (Ну не на 47-ю ногу с 7-мм неопреном конечно )

цитата Alexey7:
Кстати впервые встречаю такую твёрдую эву, может вы давно эту модель разглядывали?

Года полтора назад. Может что изменилось. А может туфту подсовывали...

цитата Капитан-фотограф:
Так купите себе п. а) и обрежьте на свой взыскательный вкус!

То крайний вариант, но с уважением отношусь к чужому приложению рук.
На своих ногах сейчас испытываю готовый вариант, что понравился - пока доволен.

цитата Alexey7:
сейчас испытываю готовый вариант, что понравился - пока доволен.

Совсем без переделок? А набравшуюся воду куда?

цитата:
А набравшуюся воду куда?

Ногу согнул в колене, встав на боковой балон (днище...) или взяв за носок на берегу - все и вылилось. Если штанину заправить в сапог, то там особо и наливаться воде некуда (неопреновый высокий носок+манжета с липучкой), уши-дырки по бокам у декатлоновских имеются от "перелива" Вот Миша предпочитает навыпуск с резинками носить, а я внутрь, ногу согнул в колене - свободно поддается, не тянет. Если мы не говорим про гонки на время, аккуратничаю, воду стараюсь не черпать голенищем. В итоге в 4 случаях из 5 ноги почти сухие к концу дня, и сапог работает полноценно, не засасывая туда всю грязь через "самоотлив" Мне такие сапоги (именно как сапоги, а не тапки) больше на берегу нужны, когда за дровами ломишься в потемках, лагерь разбиваешь, из лодки вылазишь (не как десантники, выпрыгивая по пояс в воду), здесь самоотлив не нужен

А может тогда лучше нормальные (высокие) сапоги? Ещё реже будет заливаться в спокойном сплаве, при заплыве затяжка сверху не даст черпать раструбом и потерять, на берегу тоже не хуже.

цитата Капитан-фотограф:
А набравшуюся воду куда?

Это вообще не проблема по сравнению с ....
Поскольку прикидываю на сплавные штаны (сухие), то сливные дырки наделать можно в любой момент, пока не заморачиваюсь.
Подобную обувку Zindolog на фото где-то демонстрировал - "патент" за ним.

Затяжки ни к чему, воду выливать сложнее, если попадет. Все же мы тяготеем к минимизации не только веса снаряжения, но и объема. Ну и голень в мембране пусть "дышит", зачем ее в сапог засовывать? Поэтому короткие сапоги - достаточный компромисс. Я, кстати, раньше в межсезонье частенько с собой возил короткие резиновые сапожки для лагеря, а теперь они едут в лодке прямо на мне. Есть и небольшой минус таких сапог в Викинге 3.4 - ноги подклинивает при 44 размере, особо не подвигаешь. Еще размерчик добавить и ножные упоры будут не нужны

цитата Alexey7:
"патент"

https://fotki.yandex.ru/next/users/divankayakers/album/213705/view/576543?page=0

А отверстия для самоотлива таки лучше сбоку делать или снизу? Я снизу делал...

Снизу (если как сидеть, то под пяткой) ты их сам и затыкаешь. Нет смысла.
Поэтому дырявить надо там, где воздух есть внутри при штатной и посадке и ходьбе. Впереди пятки на самом низу. И с обоих сторон.
А на подошве вообще нельзя. я носил так КЕЕНы сандалии. Они с самоотливом. И позиционируются как трекинговые по жаре... Но зато получаешь самонабор веток и самое интересное - иголок сосновых :)))

У Мишы так все чистенько на фото, обычно по весне это выглядит так, и это еще самый щадящий вариант: типа, подольше сохранить сухие носки (было тепло и чел намеренно надел кроссовки, не боясь замочить ноги) Думаете, будут работать ваши дырки в такой грязи?

Угу, понял. Пасиб!

цитата cuks66:
Думаете, будут работать ваши дырки в такой грязи?

Я такую грязь стараюсь без особой нужды в лодку не таскать.

цитата cuks66:
У Мишы так все чистенько на фото,

Дык это 6-й день на море. Там нет грязи, если по леторали не лазить.

А с грязью мы иногда, и особенно по весне, встречаемасо. Не мешаем друг-другу.
Я по ней хожу и не парюсь.
Она меня мажет и улыбаецо.

цитата vuk:
Я такую грязь стараюсь без особой нужды в лодку не таскать.

Наши глины Незерноземья вымыть с протектора сапога получается с помощью жесткой щетки или отвертки, иногда это удобнее уже дома осуществить.

цитата cuks66:
Наши глины Незерноземья вымыть с протектора сапога получается с помощью жесткой щетки или отвертки, иногда это удобнее уже дома осуществить.

Сбоку нет протектора. Когда я делал дырки в подошве, то тоже делал там, где протектора нет. В результате чтобы оттуда грязь счистить достаточно ногами в воде поболтать и ботинок об ботинок потереть. Обычно грязь как-то отлетает. В общем как-то оно работает, и ладно. Вода у меня в ботах случается далеко не литрами. Не стаканами даже.

цитата vuk:
В общем как-то оно работает, и ладно

Убедили! Все, бегу сверлить дырки

Ну зачем сразу сверлить. Дырки - дело добровольное. Да и вообще, каждый юзает снарягу тем способом, которым ему удобнее. Я вот, например, сапоги не использую и водную обувь даже не пытаюсь сухой держать. Кому-то нужно строго обратное.

цитата vuk:
каждый юзает снарягу тем способом, которым ему удобнее. Я вот, например, сапоги не использую

Поддерживаю: каждый, как удобно - выбирает сам.
А вот сравнивать с сапогами те коротенькие боты от Zindologа не корректно. Даже производители обзывают их ботинками. Для меня, например, это замена моим заношенным дайвенговским ботам (таким же по высоте кстати) в сторону облегчения.
Мягкие сапоги для пешки, мои любимые, пока остаются в комплекте.

просто к дыркам надо делать пробки
набралась вода - пробочку открыл - воду вылил.. потом обратно пробочку закрыл.. ну или клапан - воду только наружу..

ну а если совсем делать нечего - то сделать стельку-насос которая бы воду изнутри откачивала бы наружу при каждом движении пятки..

цитата Alexey7:
их ботинками. Дл

БотиКАМИ! Они ботами их называют...

Есть еще один не сразу очевидный аспект: если у Вас лодка без самоотлива, особливо опендек и ступни периодически утопают в луже под Вами (дождь, бывает и без дождя, за день приходится отливаться раза 2-3 на Скауте, переворачивая лодку), то что даст самоотлив в ботиках?

цитата Zindolog:
БотиКАМИ! Они ботами их называют...

Точно..., невнимательность моя...

Да, надувахи у меня с самоотливом. Включая Скаут.

цитата cuks66:
Есть еще один не сразу очевидный аспект: если у Вас лодка без самоотлива, особливо опендек и ступни периодически утопают в луже под Вами (дождь, бывает и без дождя, за день приходится отливаться раза 2-3 на Скауте, переворачивая лодку), то что даст самоотлив в ботиках?

Опендек без самоотлива - деньги на ветер. Это в смысле если с надувным дном. То есть проблема заранее заряжена. Сами типа виноваты.

Второе - для того и самоотлив, чтоб воды НЕ БЫЛО. Это звучит странно, некоторые даже называют это самоналивом, но сами никогда при этом особо не пробовали.

Третье - предположим лодка типа Щуко-Тайги. Если наплескало много , то
- надо действительно отливать
- менять лодку на лодку с самоотливом
- обносить пороги, где наплескивает
- делать самоотлив, если его нет. ДА, в Скауте без него, это тяжело...

На самом деле - самоотлив, что в обуви, что в лодке - дело религиозное.
Лодочный самоотлив я принял типа через самоотлив катамаранный. Опосредованно. Наверное заранее. Устав бороться с постоянным явлением подтекания воды во всякие Катраны и Тик-Таки.
Очень сильно и окончательно полюбил самоотлив после паводковых полуужасов певого Кодора.
Самоотлив обувной ЭВАвовый - сам придумал, когда надоело чавкать водой и мерзнуть. А большие сапоги воднику-икстрималу это табу.

Как-то так.

цитата Zindolog:
Опендек без самоотлива - деньги на ветер. Это в смысле если с надувным дном.

Когда первую лодку выбирал, говорили, что все это фигня, фенечки для тех, кто не умеет "правильно ее (лодку) готовить". Это я слышал в клубе от профи (как ты любишь, Миша, говорить), которые ходят на Скауте с канойными веслами в 5-6 кс. Мол ее грузить надо так, чтоб место оставалось только для гребца, воде тогда будет просто некуда заливаться. Я смотрел фильмы, как Скаут с гребцами накрывает валом в пороге, и из лодки на выходе вода выливается через борт наружу. Собственно, сам это испробовал на Мурхое и Писте. Правда лодка сразу заметно утяжеляется и становится трудно управляемой (вокруг гребца ведра 2 воды помещается), но зачалился, перевернул ее и дальше погнали. Довольно просто. К тому же, буквально во втором клубном походе на Щегринку был свидетелем того, как лодку (не помню точно какую) распороли об корягу по дыркам самоотлива К идее самоотлива в лодке, я, возможно, вернусь, как Скаут окончательно развалится Он уже старенький совсем...
А в Викинг воду заносить в сапогах не хочется сразу, там у меня почти сухо, лужи не допускаю. Вот так я управляюсь без самоотлива, время 4.45, передвигаюсь при проводке так, время 5.10 видео При этом в сапог набирается воды не больше стакана (избыток сливается через уши-дырки по бокам, за них же удобно натягивать сапог на ногу)

Вот гады попались приличные с виду http://www.ppmagazin.ru/catalog/men/botinki/413
Надо будет взять что-то такое.

цитата Anubis:
Вот гады попались

Возможно эти хорошо будут на ноге сидеть и не ерзать. Форма задника об этом говорит
И подошва толстая вроде...

г.Москва, ул.Смольная, д.63 Б, ТЦ "Экстрим", 2-й этаж, павильон Г-11+
Телефон интернет-магазина
т.+7-916-064-04-11

Для эстетов бродящих по скользким камням, можно предложить ботинки из ПВХ http://www.ppmagazin.ru/catalog/men/botinki/401 на неопреновый носок.
ПВХ обычно очень хорошим сцеплением обладает, по моему опыту...

А интересно. Только вот носочки тут придется удвоить..
Мне и семи миллиметров не хватит, думаю. Тем более они стаптываются в пятке.

Только засада в слове "утеплитель". Надо смотреть. Если он вынимается, то это ОЧЕНЬ интересно.

Почему интересно? Потому что мой "патентованый" вариант страдает одним. Приходится внимательно смотреть под ноги всегда. ЭВА на подошве - штука таки пробиваемая.

А тут, судя по всему, подошва бронированая. И до кучи - шнурки. То есть не слетят ни разу.
Круто... наверное

цитата Zindolog:
Только вот носочки тут придется удвоить..

Легко тебе удвоять с твоим размером...

А плавать?

в бензине и масле..

Не, пасиба. Я как-то лучче по речке...

цитата Jelsay:
балетные

А неплохие на вид ботинки. И недорого...
А соседние ещё вроде лучше и дешевле.

цитата Zindolog:
Только засада в слове "утеплитель". Надо смотреть. Если он вынимается, то это ОЧЕНЬ интересно

Засады нет, вкладыш там на другом фото, обычный как в сапоги только покороче.
Протектор вот там все-таки городского типа, может быть недостаточным... Но он всяко лучше чем у эва ботов
ссылка

цитата Капитан-фотограф:
И недорого..

ботиночки немного тяжеловаты, но просто не убиваемые как трактор..

года три назад надо было что-то срочно брать на сплав по довольно мелководному каменистому ручью..из тех речек где надо большую часть маршрута тащить лодку за собой время от времени внезапно пиная носком ноги камни..
сапоги и кроссовки категорически на эту роль не подходили.. поэтому пошел в "техноавия" и купил себе строительные ботинки со специальным укреплением носка и подошвы.. далее - стандартно шерстяные носки ОЧЕНЬ толстой вязки - и эти ботинки
два дня я как бог хлюпал по речке совершенно не переживая за пальцы.. на сегодняшний день ботинки вполне целые.. копаю в них на даче..
больше пока мне данная обувь не пригодилась..

с уважением - J.

цитата Капитан-фотограф:
А соседние ещё вроде лучше и дешевле.

Вся обувь серии Техногард® изготавливается из термоустойчивой водоотталкивающей кожи
Спасибо, я в кожу в походе не верю. Холодно и всегда мокро.

Для города по грязи в связи с кончиной любимой модели от Камелотов подыскиваю замену.
Тока я цену этих не нашел..

Да нет, это всё-таки не для города ботинки, грубоваты...

Купил себе обычные эва-сапоги - чуть ниже колена. Удобно, что ехать в весенний ПВД можно в единственной обуви - и в электричке и в лесу и в лодке. При переодевании в водное - вынимаются вкладыши, надеваются водные штаны с приклеееными гидрочулками, под которыми - две пары толстых шерстяных носков. Неопрена - не надо. Смысл в том, что скорее всего вода в сапоги не зальётся, и будет идеально тепло. Но если нальётся - не катастрофа, согну коленочку и вылью воду. Для того, чтобы сапоги не слетели, сделал ремешки с липучками, надеваются поверх сапог на самое узкое место и снять сапог не расстегнув липучку становится невозможно. Сверху - штатная тряпичная утяжка - не для того чтобы вода не залилась, а чтобы при возможном заплыве не ухудшать гидродинамику :) Выливать воду это вряд ли будет мешать. Вот фотка.. Испытал вчера на Нерской, было вроде неплохо, действительно остался сухим и тёплым, специально зайти поглубже и залить туда воду что-то не захотелось. Теперь думаю пойти так на Скитулец

До кучи испытал самодельные варежки на весло. Под ними были самые тонкие неопреновые перчатки. Просто в перчатках или просто в варежках было холодно, а вместе - хорошо.

Ну и совсем до кучи - люк для любимого пепелаца
Две молнии вшиты в заднюю часть деки, стало удобно впихивать туда большую герму и мелкие вещи россыпью.

Капитан-фотограф
"сэйрёку дзэньё"
минимальная переделка с максимальной отдачей в направлении заданного качества

спасибо - всегда с удовольствием слежу за Вашими апгрейдами снаряжения.

с уважением - J.

цитата Jelsay:
всегда с удовольствием слежу

Спасибо за внимание :)

Вот так протыкаются ЭВА-ботики щепочкой или даже особо жесткой травой (стволик злака: тоненькая - это часть стволика, когда я ее уже вытащил пассатижами). С щепкой почувствовал, что прошло насквозь, а со злаком - почти насквозь, обнаружил в лагере при осмотре. Достать очень непросто, если нет подходячего инструмента типа пинцета, сидит плотно, пальцами не достать. В первый день через дырку поступала вода в сапог, потом само запломбировалось-затянулось. Важно вытащить все щепки, если начинает крошиться, иначе само не затянется

Да ты везучий. Сразу две.

Я с 2007-го только это и таскаю.

В 2011 на Ночной ПРАгулке только один бот порвал. Но там и более крутая обувка умирает...

цитата cuks66:
стволик злака

- не, это не злаковые, соломина не имеет такой продольной жесткости даже в р-не междоузлия. Это что-то из зонтичных, типа борщевика, у них стволы деревенеют будь здоров... (хозяйки знают, каковы стебли укропа по осени)
Так что не лишне регулярно осматривать в лагере подошвы своих суперЭвовских сапог.

цитата cuks66:
это не злаковые

Выступлю адвокатом от сородичей бамбука
Гарь на месте тростниковых зарослей, на обносах-разведках представляет угрозу для Эва-изделий,да и судно можно пробить. Тростниковая стерня обгорает иногда до 3-5 см заостренных шипов. Хорошо хоть толстых...
Эва-подошвы чаще страдают от древесных сучков,острых камешков - действительно,надо осматривать и вытаскивать последние периодически.
Иначе эффект самозатягивания прокола может и не состоятся.
Я, кстати,купил недавно Эва-клей. Не пользовался еще,но планирую.
До этого боковые проколы вполне сносно клеил Моментом обувным.

Развивая тему безопасности любимых кожных покровов: если маршрут подразумевает,обносы,пешки по "сучкастым" тропам или возможен опасный техногенный стекло-металл-мусор, лучше вложить еще две стельки - из толстой фольги + обычную (пор.материал).

цитата universal:
Эва-клей. Не пользовался еще,но планирую.

Собственно,на почве сборов в пвд и в рамках заявленного

цитата universal:
действительно,надо осматривать и вытаскивать последние периодически.

произвел техосмотр бывалых эва-сапог (года три - в хвост и гриву).
Местный осмотр ужаснул. Точечных повреждений - 20, из них не менее 5 с полостями - инструмент ныряет на сантиметр !
И все это при позитивном анамнезе - все это безобразие, как ни странно не текло, последний ремонт полгода назад. Сапоги эксплуатировались в режиме "стоять в холодной воде 2-5градусов с сухими ногами", я никогда не замерзал в них при слабом минусе (на сильный - есть другие).+ Я заливал теплую воду в сухие сапоги для выявления проколов - тишина.
Повыдергивал органику,что было возможно, кое-как обезжирил и поклеил Эва-клеем.
Он по инстр. клеит в стык после просушивания. Не мой вариант - в полости не проникнешь. Воспользовался шприцем. Нормально: с иглой и без нее...Клей жидкий.
В одну полость пришлось забить пару эва-гвоздиков, вырезанных из подручного материала.
Клей не с какого-то там хухр-концерна, а "изготовлен в лаборатории"
Понравился, к рукам липнет хорошо. Будет испытан и с обычными латками.

В Ашане на Можайке короткие боты без вкладыша 330ру

Эва-клей, бум искать, хотя проблем особых по эва нет, сопряжение голенища и сапог - да. Ношу и летом и до снега, напротив резину летнюю изодрал до непригодности склеивания (С-Петербург), но это нельзя брать за правило.

цитата евгений кузнецов:
Эва-клей, бум искать,

А интересно - супер секундный гипер-клей, который везде продается, ЭВУ клеит?

И где ЭВА-клей лежит? Я че та не видел.

пара-тройка болотных вопросов.
1.По скользючести подошвы. Есть болотники Торви Лиман с красной пластиковой ТЭП-вставкой на подошве, для ее непрокалываемости. Вроде бы, всем хорошо, но. Насколько это скользко на мокрых камнях при ходьбе по реке и прыгании по курумнику? В данном случае, считаю, что скользючесть неизмеримо хуже проказываемости. Но не знаю, а скользкая ли такая подошва.
Другие кандидаты - болотники Нордман, Вездеход, Барс с простой Эва-подошвой. У них у всех она условно мало скользкая, или есть явный фаворит?

2. Про болотники Нордман пишут, что вроде мала высота голенища в размере 45- 47 и можно бы 7-10 см добавить. Возможно, клеют одинаковое голенище на все размеры, а крупным гражданам надо больше. Мне, например, для ходьбы по реке это очень важно. Так ли это, есть такой недочет у Нордманов, или других Эва-болотников?

3. В эва-волотниках Вездеход (модель Водяной) указывают голенище из винитола. Я так понимаю, это нечто вроде ткани, облитой Пвх. Прочно и носко, но тяжеловато. И это сильно снижает плюс Эвы - легкость, вес пары Вездеходов указан в 2кг. В то время как у Торви, Нордмана, Вездехода, Барса указан верх из нейлона с какой то водостойкой обливкой. Она более ленкая(вес пары Торви вроде 1,6 кг), но вроде менее стойкая в носке и со временем покрытие может отслаиваться. У кого какой опыт по голенищам Эва-болотников, насколько реально тяжел Вездеход?(у него интересная модель сапог, с зутяжками по бедру, чтоб голенища не хлопали и не были воронкой для воды).

4. У каких из кандидатов - Торви, Вездеход, Нордман, Барс более прочный ЭВА -сапог, особенно "в ботинке", на подошве и стопе?

# цитата Ouzer:
Другие кандидаты - болотники Нордман, Вездеход, Барс с простой Эва-подошвой. У них у всех она условно мало скользкая, или есть явный фаворит?

Я этой зимой много ходил в 100% ЭВА-сапогах Нордман, подошва мне показалась нескользкой. Конечно, с цепями не сравнить, но на гладком влажном льду с 28 кг за плечами чувствовал себя вполне уверенно. Но мокрые камни - это другой разговор уже...

# цитата VORON:
Но мокрые камни - это другой разговор уже..

вот потому и сомневаюсь. Подскользнуться и грохнуться с рюкзаком на камнях где то далеко за Мкадом может быть весьма грустно. А сапоги выбираю по Интырнету в Озоне, пощупать заранее и взвесить нет возможности. Ну и вопрос с речными мокрыми камнями вообще в городе не смоделируешь, тут только если чей то опыт послушать.

Ну у меня Нордман, по камням особо не скользит. Вездеход и торви пробовал - но мне там ну совсем колодка не подошла. И это при выборе по Озону самое тяжкое. Все-таки обувь уже не подошьешь -)))

# цитата Ouzer:
по Интырнету в Озоне

Был такой опыт именно с торви. Правда речь не о болотниках шла. Обычные сапоги по колено.
По размеру подошли, а по подошве, колодке ли - как это назвать? - нет. Большому пальцу не удобно. Отдал родне на дачу.

С тех пор беру только самолично.

Если надо, могу посмотреть фирму тех, в которых хожу. Там подошва подтёрлась конечно,но где-то что-то наверняка читаемо. (скорее вездеход, ибо не нордман и не торви точно).
Мои весят 1,3.
Голенище протирается потихоньку С ГОДАМИ, но сапоги (ныне живущие, 2я пара) отходили полноценно сезона три точно.
А. Вру. Я же писал, что первые на пожаре порвал - соответственно с лета 22 года.
2 похода на приполярный, пару осенних сплавов,и весну 23 года на юж.урале.

# цитата блудный доктор:
Если надо, могу посмотреть фирму тех, в которых хожу.

Надо! Ошень!

Кстати, тут продвинутые озонопокупатели говорят, что можно без проблем заказать 2-3 пары и выбрать, какая подойдет прямо в пункте озона, а от остальных отказаться - и сразу тебе на озон-карту деньги назад вернут. Я на нем только месяц покупать взялся, интересно, так ли это беспроблемно можно примерять и отказываться. Потому что да, вопрос колодки и посадки обуви на ногу - очень важный и индивидуальный параметр, я раньше кучу обуви мерял перед покупкой. А сейчас временно сижу в провинции и куда то мотаться по магазинам совсем не с руки. И если в озоне можно так заказать и при примерке отказаться - это просто бомба для покупателя, супер ход магазина!

Я живу на Вайлдберис - за отказ есть штраф. Небольшой, но есть. В общем надо смотреть конкретный интернет магазин ...

# цитата Питер:
Все-таки обувь уже не подошьешь

ЭВА даёт усадку при нагреве строительным феном, я так себе уменьшал голенища.

# цитата VORON:
я так себе уменьшал голенища.

А я расширял

# цитата Ouzer:
Кстати, тут продвинутые озонопокупатели говорят, что можно без проблем заказать 2-3 пары и выбрать, какая подойдет прямо в пункте озона, а от остальных отказаться

Спросите в пункте выдачи, там точно знают.

# цитата Ouzer:
можно без проблем заказать

Это правда

Сейчас в вайбер тебе фотки покидаю

# цитата Wayfarer:

цитата:
Ouzer:
Кстати, тут продвинутые озонопокупатели говорят, что можно без проблем заказать 2-3 пары и выбрать, какая подойдет прямо в пункте озона, а от остальных отказаться

Спросите в пункте выдачи, там точно знают.

Есть официальный способ померить и оплатить товар в пункте выдачи - Постоплата в пункте выдачи
На странице таких товаров под выбором размера есть метка "Оплата после примерки".

Чтение ветки сподвигло проверить свои видавшие виды Эва-боты.Налил в них воду.Оказалось— оба текут через пробоины.Одна пробоина прям здоровая и вытекает хорошо.Залил в дырки самый дешёвый секундный клей «Монолит».Течь устранена.

# цитата Wayfarer:
Спросите в пункте выдачи, там точно знают.

да, пообщался в продавцами на выдаче, выбрал Нордманы, от Вездехода пришлось отказаться, деньги через день вернули на карту Озона. Вездеход выглядит(на мой субъективный первый взгляд) чуть понежнее и позамороченней, чем более габаритный и кондовый Нордман. Сам сапог и подошва потоньше, ткань отворотов ботфорт, винитол, визуально показалась менее стойкой, чем нейлон с ПУ-обливкой(такие у меня были их вейдерсы, представляю, что за ткань). И у Вездехода утягивающий хлястик на бедре - идея хорошая, но реализован так себе - большая широкая полоса материала, которая добавляет лишний вес и которая, при скатывании голенищ вниз, даже при примерке несколько раз у меня норовила за что то зацепиться. Думаю, на это же место, на бедро, если надо утягивать - можно маленькую стропу с липой, или пряжкой поставить, все равно под ней будет и ткань сапога, и штаны, пережатия ноги не будет, да и затягивать со всей дури никто в своем уме не будет. Вес у Вездехода, даже с его утяжкой, оказался примерно 1250гр пара против примерно на память 1350гр. у Нордмана. Полагаю, это как раз за счет толщины ЭВА на сапоге, больше нечему там весить. А мне сапоги нужны ходить, а не просто стоять в воде, поэтому выбрал чуть попрочнее(надеюсь).
Торви не участвовал по причине своеобразной колодки - есть обычные сапоги до колен и у них, при надевании на ногу с носком, в месте сужения сапога на щиколотке, постоянно сапог складывается и приходится ногу с усилием пропихивать. Сидит потом нормально, но вот этот момент как то не очень, прямо уступ какой то реализован, который, вместе с мягкостью ЭВА, вызывает постоянное замятие сапога.

Вообще, Озон, хоть и завышает цены на многие товары, убиранием цены и возни с доставкой очень привлекательно выглядит. Особенно на всякую мелкую хрень, за которой в магазин ехать неохота, а заказывать доставку нередко выйдет дороже, чем сама цена товара. Надо попробовать еще через них из-за рубежа заказать. Только паспортданные, гады, заполнять заставляют.

# цитата Ouzer:
Надо попробовать еще через них из-за рубежа заказать.

Я стал заказывать, а там идет довольно долго. Подсобралось пару заказов, пришел получать, а на выдаче говорят, что это мол заказ из-за границы и там где-то мелкими буквами написано, что порядок совершенно другой - Вы просто не глядя получаете, а в случае чего разбираетесь сами с отправителем и Озон в этом участвует только в том смысле, что через него можно сообщение отправить поставщику. Я заказывал достаточно сложные вещи к тому же у "заграничных" китайцев описание те еще и к такому обороту совсем не готов, знал бы не заказал бы ни в коем случае.
К счастью все оказалось брендовым, оригинальным-китайским и все ок. Но вот мультиметр Uni-t ко мне еще едет и я прям волнуюсь. Успокаивает только то, что наши карельские суды по ЗЗПП с вероятностью 99% изнасилуют публично Озон, вне зависимости от того что там у них написано в правилах и еще его заставят оплатить эти сексуальные утехи.
В любом случае я больше с Озоном в эту лотерею играть не буду, ну разве что если это какой-то совсем простой и однозначный товар с кучей положительных отзывов на продавце. И другим не советую покка какая-то практика не наработается. Сейчас даже Али все чаще россиянам кажет фигу, чего раньше не было.

# цитата Zindolog:
А интересно - супер секундный гипер-клей, который везде продается, ЭВУ клеит?

Да.

# цитата Zindolog:
И где ЭВА-клей лежит?

только в не напряжённых местах.

недавно на форуме упоминали контору с нано-микро-фибро-вибро-композитами))), глянул, так у них и для ЭВА клей-латка есть(он же вроде для неопрена), в.т.ч. на Озоне торгуют. Но сам еще не пробовал.

У нас в магазинах жидкая латка продается от разных производителей и есть и для Эва и для неопрена. Это Реактор тоже есть, но видимо отличается только нано-бла-бла-бла в инструкции и еще иногда каким-то активатором, который успешно заменяется растворителем/ацетоном.