Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
"Черенковая" скорость байдарки: cтандарты и результаты.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#901 Дата 31.05.2023 22:07 Ответ
# цитата Павел 72:
Олонка под загрузкой 90 кг (сижу без груза).
76 примерно...
disk.yandex.ru/i/SDciwdyYEyx...
На ходу видно как нос выпрыгивает, не знаю, корректно ли по этому судить, но те же 15 % разницы, как и с родейниками, ДОЛЖНЫ отличаться имхо по "едет-неедет"

Вопрос для умников (я не справился)
Есть ли где таблица скоростей волны (в воде естественно) в зависимости от ее длины (интересен диапазон до 5 метров)

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 31.05.2023 22:47
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20511
#902 Дата 01.06.2023 07:09 Ответ
# цитата ZindOlog:
Есть ли где таблица скоростей волны (в воде естественно) в зависимости от ее длины

fis.wikireading.ru/hHXrjFbNa6

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7903
#903 Дата 01.06.2023 12:02 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
fis.wikireading.ru/hHXrjFbNa6

Очень интересно. Особенно если заметить, что мы как раз обычно плаваем на глубинах, промежуточных для этих формул.

И, кстати, формула для скорости на мелкой воде объясняет торможение байдарки, которое обычно объясняют "прилипанием ко дну". Байдарка толкает перед собой волну, а та не хочет идти с её скоростью. Для глубины 25 см, скажем, скорость распространения волны 5,6 км/час.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20511
#904 Дата 01.06.2023 13:05 Ответ
Всё так, да. Я вот только затрудняюсь, а саму-то длину волны от плывущей лодки откуда брать? Понятно, что в реальной жизни она метра полтора-два, но чем это определяется теоретически?

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7903
#905 Дата 01.06.2023 13:16 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
а саму-то длину волны от плывущей лодки откуда брать?

Примерно одна двадцатая от квадрата скорости в километрах в час. Результат в метрах. Вот отсюда (там точная формула и приближённая для метров в секунду).

Отредактировано: Эмма 01.06.2023 13:16
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20511
#906 Дата 01.06.2023 14:27 Ответ
Сопоставляя две формулы по двум ссылкам выше, приходим к выводу, что скорость волны на глубине... равна скорости лодки? Ерунда какая-то. Ну то есть по размерности так, да и по смыслу понятно, но не с коэффициентом же "1"? Всё таки нос лодки движется не перпендикулярно фронту волны, а значит быстрее неё, в какой-нибудь-синус раз.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 01.06.2023 14:32
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#907 Дата 01.06.2023 23:52 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Всё таки нос лодки движется не перпендикулярно фронту волны, а значит быстрее неё, в какой-нибудь-синус раз.
Речь про волны перпендикулярные диаметральной плоскости лодки, а не расходящиеся под углом к ней. см Прандтль Л. Гидроаэромеханика.
   
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#908 Дата 02.06.2023 00:04 Ответ
# цитата Эмма:
Особенно если заметить, что мы как раз обычно плаваем на глубинах, промежуточных для этих формул.
Занятно, что глубина гребного канала в Крылатском от 3 до 3,5 метров(в современных СНИПАХ есть норма - >=3м), а самая короткая лодка 5.2 м.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#909 Дата 14.07.2023 18:18 Ответ
"Приемники Garmin® GPS обеспечивают точность определения местоположения до 15 метров (49 футов) в 95% случаев. Обычно пользователи могут наблюдать точность в пределах от 5 до 10 метров"
На 100 метрах минимум погрешность до 15 метров, а это 15%. Да еще в обе стороны если?
Кароч - это много, если мы за науку и все такое...

К чему это я - разброс таблицы, и не сомневаюсь, что главным образом из-за этой порешности, меня начинает не радовать, хотя в принципе тенденции понятны и приемлемы, и вот я думаю над "золотым стандартом расстояния", заданным точно - бечевкой, точно вымеренной.
Просто тут занимался множественной натяжкой бечевы на 30 метров с уровнями и типа того и навеяло, что достаточно просто завести эталонную веревку-шнурку метров 150-200, где посредине яркими мотявочками-висюльками отмерен например отрезок в 100 м. Я у себя на тест-пруду спокойно растяну, там есть за что.
И с камерой вообще можно все сделать одному, тока неспешно и дождавшись безветрия.
И очень удобно делать сходу, что совсем правильно...
И Олонка с Фортуной 1+ будут первыми, жалко, что у меня теперь нет ни одного "эталонного" старого Щукаря-340 (Варвары)... Саша?!

Саша
Чтоб два раза не вставать - твое весло уже все бока в машине отлежало ))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 14.07.2023 18:32
 Ouzer
Москва
сообщений: 2411
#910 Дата 14.07.2023 19:24 Ответ
# цитата ZindOlog:
достаточно просто завести эталонную веревку-шнурку метров 150-200, где посредине яркими мотявочками-висюльками отмерен например отрезок в 100 м.
веревка на 150-200 метров это надо крепко натягивать... Но можно взять рыболовную леску-плетенку потолще, морские лески даже раскрашены как раз мерными участками.
Или лазерный стрелковый, или строительный дальномер.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#911 Дата 25.08.2023 07:52 Ответ
У меня на выходных будут и Олонка и Шуярас.
Есть идея отчеренковать в районе Домодедово.
Черенок с пробками )))

Безлошадным: от ст. Белые Столбы довезу и верну.

Есть пруд, пляж, слабый ветер по прогнозу и будут ТОЧНЫЕ 100 метров, измерения по ЖПС фтопку.
Есть желающие?

Саша, нужна Варвара как че-италон )))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.08.2023 07:55
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#912 Дата 25.08.2023 11:37 Ответ
# цитата ZindOlog:
У меня на выходных будут и Олонка и Шуярас.
Есть идея отчеренковать в районе Домодедово.
Переносится, по причине засухи в Сахаре Шую получу только после выходных...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.08.2023 11:38
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#913 Дата 25.08.2023 12:38 Ответ
# цитата ZindOlog:
выходных будут и Олонка и Шуярас.
Хорошо бы добавить для сравнения Шуя-2, т.к. Шуя-1 не всем подходит из-за низкой грузоподъемности.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1312
#914 Дата 25.08.2023 14:10 Ответ
Все пластики сильно зависят от температуры в области тягучести), может проще использовать металлический трос в 1 мм по диаметру или менее? Растяжение миллиметры, а температурные не более нескольких см на 100 м.
Как вариант можно использовать "полевку" армейскую линию связи ....
Ну или лисапед со старым добрым счётчиком оборотов) при известной окружности колеса на прямой дорожке)

Отредактировано: ААМ 25.08.2023 14:32
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1312
#915 Дата 25.08.2023 14:26 Ответ
# цитата ZindOlog:
таблица скоростей волны
по идее скорость должна быть одинаковой, но слишком много чего мешается. В итоге для каждого конкретного случая и условий оно свое от см/с до сотен метров у цунами.... Вроде существует некоторая пороговая величина в 1-2 метра длины волны, средняя от 10 до 15 м/с, а все остальное это влияние глубины, ветра, источника волны и преград на пути + ещё много чего).
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#916 Дата 25.08.2023 15:40 Ответ
# цитата DICOM:
Хорошо бы добавить для сравнения Шуя-2
Привозите, добавляйте. Мероприятие "с открытым кодом"

# цитата ААМ:
по идее скорость должна быть одинаковой
Это по какой такой "идее"?

# цитата ААМ:
может проще использовать металлический трос в 1 мм по диаметру или менее?
Я беру строительную бечеву, сколько она тянется (мало кстати) выясню при вымеривании, мне ж надо 100+ плечи до берегов, а это еще по 30 примерно. Растяну на блоках и примернопойму растяж, добавлю в расчеты. Все будет на порядок точнее ЖПСа

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1312
#917 Дата 25.08.2023 16:08 Ответ
# цитата ZindOlog:
по какой такой "идее"?
по воздуху хотяб)
# цитата ZindOlog:
Все будет на порядок точнее ЖПСа
в этом даже не сомневаюсь. Хотя все зависит от оборудования. Землемеры кадастровые используют устройства с погрешностью в 30 см, но это не маленький карманный прибор и измерения не за пару минут делаются)

Отредактировано: ААМ 25.08.2023 16:09
 PNeretin
Московская область, г.Видное
сообщений: 162
#918 Дата 25.08.2023 18:09 Ответ
Есть шуя1 и Онега-2, купленная взамен Олонки. Хотя не знаю, на сколько справедливо сравнивать шую2 с онегой.

Шуя-1, Онега-2.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21579
#919 Дата 25.08.2023 22:03 Ответ
# цитата PNeretin:
Есть шуя1
Эт хорошо, следите за темой, когда появится Стайер, нужна будет Ш1, а у меня в постоянке ее не будет. Просто в этот раз клиент разрешил свою купленную по пруду погонять с Олонкой на пару перед отправкой.
Ну и Онега-2 сгодится если что. В условиях единого расстояния очные сравнения в одном пруду по одной линии не обязательны, я так полагаю. Ветер можно подгадать, скорости у нормальных гребунов стабильны и близки.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.08.2023 22:03
 PNeretin
Московская область, г.Видное
сообщений: 162
#920 Дата 25.08.2023 22:19 Ответ
Хорошо, там пузотер проедет? Мне до Белых Столбов недалеко с Видного.

Шуя-1, Онега-2.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024