цитата desishe:
Ой чойта не верю)) Заказывал гермомешков кучку. Просил все из пвх. По ошибке пару прислали из тафеты. Пишу им, ребята, вы наверно ошиблись. Я все из пвх просил. Могу тафету обратно отослать, только из пвх пришлите то, что нужно.

В ответ получил следующее: из пвх выслали уже, тафетту оставьте себе в качестве извините.

Я не про это, это у них как раз не хромает, у меня тоже была ситуация с надувной Т-47 по донным баллонам и все решилось в мою пользу! Спасибо им за это!!! 👏👏👏
Я про другое, когда им пользователи подсказывают о каких то "доработках и модернизациях" они не слушают! И ч их понимаю почему

цитата ValeryLK:
ты чего добиваешься?

Снести вот говновбросовую тему от Тритона, ну неужели не понятно? Причем по пункту правил
Не закрыть, а снести совсем, чтоб следа не осталось, как примера для подражателей.

1.

цитата Тим:
ну давай так, писАть я и не собирался вообще никуда!

То есть тихонько терпел. Мне жаль, но так ничего не изменится.

2.

цитата Тим:
ИМХО, на воде даже при незначительных гребках Таймень уходит вперед!

А как Вектор уходит от Таймени легко и непринужденно?
А Сиабёрд-600 от Вектора еще быстрее...
Ну и вообще, ты сравниваешь (тяжелую) КБ и (легкую) КНБ. Нужна скорость и КНБ, бери Свирь-Н или Варзугу.

3.

цитата Тим:
я тебе привезу куда нить

И сам соберешь, я ПОЭТОМУ-то и не люблю каркасы. Мне и Гарпуна для зарядки хватит.
Любишь каркасы - ухаживай и тренируйся.
Или терпи молча.
Или купи Ангару, там одна палка всего, даже распорок нет )
Тот же наш уважаемый Аркадий Анатоличь в восторге от нее.

4.

цитата Тим:
но Аркадий видел это дело на сплаве

ну и что? это на что, кроме немного на взгляд влияет?
Да и вообще, это нормально, особенно для трешек, я про единички даже не говорю:
photos.app.goo.gl/soV2A65KUB...
photos.app.goo.gl/Ej3DifSLJs...
photos.app.goo.gl/as5svyTgbM...
photos.app.goo.gl/zzNcj1YtL9...
Это результат 5-ти минут поиска )

цитата Тим:
Я про другое, когда им пользователи подсказывают о каких то "доработках и модернизациях" они не слушают! И ч их понимаю почему

Не сыпь соль на раны. Я устал от недоделок сам. Но это объективно всеобщая проблема. ВВ ее не приватизировал. У всех производителей опережающий спрос и нет острой необходимости выёживаться. Все "достижения" происходят от шиложопых активистов снизу, когда фирма в расположении духа и конструктор нисходит до их пожеланий.
На вскидку, именно так появились:
- Викинг 3.4 из 4.7
- Щукарь из Варвара
- Одиссей из "этогонеможетбыть"
- Т из Тайги
- скег для пакрафтов у ТТ не взирая настоны "натуралов"
- Олонка из Ш-1(и еще будет, я уверен, только ... подлиннее)
- Г3.7 из 4.5

Вопрос вообще не в тему статьи, зато про тритоновские байдарки.

С 2013 года поменялось ПВХ которое ставится на КНБ лодки типа Варзуги?
Я смотрю на свою Варзугу 2013 г выпуска и на современные (правда надувные) лодки типа ТТ. Там реально разного качества ПВХ. На моей Варзуге такое ощущение, что это тентовка: можно ногтем слой содрать, если ноготь конечно достаточно заскорузл %)

А на современных лодках ПВХ какое-то более плотное. Т.е. на шкуродере конечно все подерется при жестком контакте...

Я прав или это необоснованное субъективное мнение?

цитата tarle:
Я прав или это необоснованное субъективное мнение?

Прав, потому, что надувастики делаются из газодержащего ПВХ.
Проведи ногтем по Каньону или типа того, это твоя же тентовка, негазодержащая

цитата Тим:
Вот тут не много видно

Это от того, что баллоны давят на стрингера и шпангоуты внутрь и вверх. Поэтому выдавливают каркас вверх. На единичках этот эффект менее заметен. Зато баллоны хорошо прикрывают каркас от камней.
Выход - либо четырехбалонная схема, либо огромные баллоны, заходящие под деку(как у А.Гутса), либо изменение конструкции так, чтобы баллоны не давили на каркас снизу, но тогда они и не будут его защищать от камней. Так что, расслабься, это нормально.

цитата Тим:
На ходу по гладкой воде медленней Тайменей!

А вот это странно. Всегда считал, что Маринка3 быстрее Тайменя, а Добрыня почти ее копия. Видать, ВВ, действительно, его до ума не довел.

цитата Wayfarer:
Всегда считал, что Маринка3 быстрее Тайменя

Конечно нужно загнать обе лодки на черенок, для объективности, но субъективно (в том числе и менялись лодками с экипажами Тайменя) Маринка-3 идет легче. Очень часто ходил на М-3 с ребенком, в одно весло на ней держать крейсерскую скорость Т-2, Т-3 вообще не проблема.

цитата ZindOlog:
Снести вот говновбросовую тему от Тритона, ну неужели не понятно? Причем по пункту правил
Не закрыть, а снести совсем, чтоб следа не осталось, как примера для подражателей.

Вернись к первому посту моей темы и прочитай где там говновброс?
И причём здесь Тритон? Это лично МОЙ пост.
Там просто приведён один, факт. И хотелось бы услышать мнения людей по поводу этого факта и качества лодок,
Ты тут бомбанул и стал разбрасывать дерьмо лопатами.

А я вот думаю, что тебя надо забанить на недельку, чтобы остыл.

цитата Wayfarer:
что Маринка3 ..., а Добрыня почти ее копия.

Ты сильно ошибаешься. Хоть бы писал, "я думал", а то прям диагноз. Ну ты ж сам делаешь лодки, ну зачем так лажать?

А копия, да, кильсон, привальник, стрингера, баллоны. Все по списку есть

Копия и скопирована разные вещи. Я не писал, что его скопировали с Маринки. Давай разберемся, раз это тебя так задело, что аж обвинять начал.
Есть несколько концепций у производителей байдарок. В это понятие я включаю конструктивные особенности и внешний вид, присущие всем байдаркам какой-либо фирмы. Тритон, Снаряжение, ФМК. Спутать их байдарки практически невозможно. Добрыня очень похож на ФМКшные байдарки. Возможно потому, что у них один прародитель - Павел Добрынин. Не зря байдарка называется Добрыня, а каяк Паша.
Теперь тебе вопрос, т.к. я не знаю - в каком году ВВ сделал Добрыню?

Не помню, точно можно вычислить по Орловцам на Скитульце, они на ней и кажется в крайний раз шли и жаловались, что Свирь их обгонял. Разнополовы.

ФМКашные лодки - одноразовые! Не в смысле раз прокатился и она развалилась, а в смысле раз купил и стараешься её либо закинуть подальше либо продать побыстрее.
Как правило если купил, то через некоторое время покупаешь нечто другое, и ФМКашное уже не используешь. На последней ОПе - ноль лодок от ФМК.

цитата ValeryLK:
На последней ОПе - ноль лодок от ФМК.

Одна. В детском зачете Десна2.

Если бы у меня была Лена (особенно двушка ) я бы очень серьёзно рассматривал её для участия в ОПе.

Да, ее только надо научиться быстро собирать. По скорости-то она Г4,5 сделает. Вопрос лишь в минутах выигрыша на дистанции и проигрыша на стапеле.
Кадиллак я 15 минут собираю. Лену1, скорее всего, можно быстрее.

цитата Wayfarer:
Да, ее только надо научиться быстро собирать.

Из каркасников у меня только с Тайменью 3 есть опыт. Если Лена не сильно сложнее, то вполне реально собрать за адекватное время.

цитата ValeryLK:
ФМКашные лодки - одноразовые! Не в смысле раз прокатился и она развалилась, а в смысле раз купил и стараешься её либо закинуть подальше либо продать побыстрее.
Как правило если купил, то через некоторое время покупаешь нечто другое, и ФМКашное уже не используешь. На последней ОПе - ноль лодок от ФМК.

Не стоит хоронить их заживо.
Конечно, в последние время надувасты и гибриды эволюционируют и заметно прибавили в скорости, а каркасы быстрее собираться не стали ни на секунду. По этому ниша каркасов - многодневные походы, где внутренний объём и легкость хода (особенно в ветреную погоду) их главное преимущество.
В последнее время в поход с двумя и более ночевками на Маринке-3, в ПВД - на Шуе-2, с одной ночевкой 50/50. Для меня это оптимальный выбор.
ОПа это формат ПВД и так как это соревнование, то лодкам от ФМК там ловить нечего. Но это вовсе не значит, что на них перестали ходить. Это как по итогам соревнований по джиппингу утверждать, что кроме УАЗиков остальные вообще не машины, на них если и ездят, то только чудаки.

цитата Павел 72:
ОПа это формат ПВД и так как это соревнование, то лодкам от ФМК там ловить нечего.

Просто народ не заморачивается со скоростной сборкой. Я верю Андрею, что Лену можно собрать быстрее 15 минут, а хороший гребец наверняка отыграет на ней 10 минут у надувастика.

цитата Павел 72:
а каркасы быстрее собираться не стали ни на секунду

А вот тоже есть ощущение, что теоретически можно сделать быстросборный каркасник. Просто производители не уделяют этому должного внимания.

цитата Павел 72:
Не стоит хоронить их заживо

Маринка-3 --- самая сексуальная лодка! Покупаешь, а потом т...... с её сборкой.
Однажды видел: новички, взяли в прокат М3, собирали 7.5 часов!!!
Раньше так было (не знаю как сейчас) приходишь покупать в ФМК лодку, она собранная лежит на столе. Тебе её показывают, типа вот видишь, всё хорошо. Ты радостный забераешь это чудо. Приходишь домой, а она зараза не собирается. Чуть-чуть не совпадают отверстия, то здесь то там. Ты понимаешь, что ты её только что видел собранной и она должна собраться. Но... без той самой матери, она с первого раза не собирается. Потом, понятное дело всё налаживается. (в случае чего - у меня были М1.5 и М3).

цитата usb-mode:
Просто народ не заморачивается со скоростной сборкой

Потомучта это аттракцион. Именно спорт. В реальной жизни, когда не надо никого удивлять, Ясногорцы-чудесники Таймень собирают больше получаса, в ЧЕТЫРЕ раза дольше "спортивной сборки", я видал и засекал.
9:32
10:06

Вот собери за 20 Г45 ИЗ ТРАНСПОРТНОГО положения, чтоб ничего предсобрано не было, кроме маленьких лючков и регулировочных узелков на веревке упоров, завязанных за бобышкой (думаю ты понял).

цитата usb-mode:
А вот тоже есть ощущение, что теоретически можно сделать быстросборный каркасник.

Илекса, если ей допуски сделать, как в Шуе, соберется за 10 минут и без "слов". Хотя и 15 - ВООБЩЕ-ТО не проблема, кроме матьперемать с задним шпангоутом и не забыть сидушку одеть иначематьперемать всеперебиратьзаново. Ну и матьперемать упорпяткамнужен

Причем вот шедевр сборки и ПВД, Шуя-1 принята всеми, как шедевр, двойка уже у многих вызывает нарекания сборкой. Наверное временной психологический предел есть. Концентрации на сборке больше, чем на 15 минут, вот у меня не хватает. Надо разогнуться, глянуть в глаза коллеге, перекинуться парой словдавноневиделись...

цитата Wayfarer:
Да, ее только надо научиться быстро собирать.

А можно немножко лодку адаптировать под быструю сборку. Привальники на крайних шпангоутах прихватывать одноразовыми пластиковыми хомутиками (потому что при сборке могут выскочить, а потом поставить на место их трудно), привальники на средних шпангоутах не привязывать (если выскочит при сборке, вернуть на место легко, а потом уже не выскочит).

Шпингалеты как-то доработать так, чтобы выдвигались ровно как надо (изначально прорезь шпингалета в замковом привальнике длиннее, чем нужно, и приходится совмещать отверстия под шпенёк ближайшей кницы на глаз).

Винты в фальшборта установить и закрутить гайкой заранее, при сборке только просунуть в ушки и попарно стянуть стропой на фастексе, чтобы не выскочили. Это адская экономия времени.

Баллоны надувать насосом через заранее сделанный тройник.

Обруч очка не ставить вообще.

Сидушку сделать из пенки толстую, сантиметров десять, чтобы только бросить внутрь. Спинки вообще не надо, или тоже что-то типа толстой пенки.

Можно попробовать ещё какие-нибудь направляющие изготовить, чтобы кильсон сразу был на лее. Обычно шкуру приходится подкручивать после сборки, чтобы лея легла более-менее ровно.