цитата ZindOlog:
На ПГМе наблюдал, как меня, Гарпуниста45, сразу и до финиша уделал В36. Очень долго, кил 20 впереди метров в 300 шли Ш1 и чисто-надувашка-переделка древнего Каньона-1, а потом гребец Ш1 решил перестать грести, а Каньон-1 просто сбавил темп, немного погребли-побеседовали, я покурил, немного отстал и потом "включил" все, чему учили, догнал и ушел. Но 20-25 км я пребывал в сомнениях. Но 20 км это в обычной жизни - ходовой день и если В36, надувашка и Г45 20 км идут одним темпом, причем хорошо идут, темпом выше среднего, то это означает, что если грести, то не в железках щастье )))

Это означает, что они гребут лучше тебя. Только и всего.

Ты ничего не понял, просто решил укусить...

Дело не во мне, разбор трек4ов показал, что первые примерно 25 км шесть разных лодок шли в интервале 600 метров. На 25 километрах. Шли хорошо, но с оглядкой на марафонскую перспективу. А уж потом выносливые выдержали (двое), умеренные притормозили и пошли согласно скоростного ранга лодок (трое), а немотивированные сбавили (одна). И разница набежала - прримерно 20мин от "лосей" до меня, 20 от меня до еще двух, как раз из моего "дивизиона" мощности и 20 минут они привезли Шуе, которая долго шла третьей впереди меня, но потом как-то сразу вышла из борьбы.

Резюме - 600 метрах на 25 километрах уложились пять разных моделей, от "сияка" до "матраса". Мне ясно, что на дистанции обычного ходового дня не важно, г45 у тебя или ww-матрас, и упарываться в Гарпуны смысла мало. Шуя вполне с ними равна, а Викинг равен такому же Гарпуну, который не так и быстрее матраса, но они все не медленне Шуи. Круг замкнулся. Для нормального похода на равных достаточно одного кильсона или просто хорошо выпрямленного матраса.

А на 15 км достаточно её-2012, чтоб всех обогнать по реальному честноку - из упаковки

цитата ZindOlog:
Круг замкнулся. Для нормального похода на равных достаточно одного кильсона или просто хорошо аыпрямленного матраса.

Немного добавлю от себя, владельца В3.6 ходившего на нем одним днем до 60 км. Лодка по-своему ходкая, но таки гонит волну. Поэтому рискну заметить (рискну т.к. сам не сидел, к примеру в  Г4.5, но сидел в пластике) иттить на ней резво-то можно, но сил это заберет значительно поболе, чем на том же  Г4.5. Т.е. вылезший на берег из В3.6 после 20-ти км будет куда более усталым (при всех равных), очевидно. Если этот момент кому-то важен, то он должен все же браться на заметку.

цитата nkv:
Если этот момент кому-то важен, то он должен все же браться на заметку.

Это момент из области спорта и несомненен. А в туризме этот момент ближе к банальной лени и самоутверждению перед другими, что ты типа шустрый. Все кончается, когда правила меняются и не быстрые лодки идут впереди каравана, а те, кто меньше их собирал и быстрее грузил, и это считается неприличным.

А приличным считатся, когда все стартуют вместе, типа команда, но потом те, кого ждали на сборах, позволяют снисходительно разговаривать с коллегами затылком и недоумевают, что те вдруг не предупредив, останавливаются и вообще, имеют свой ритм... Я лично давно по этим правилам не играю, а самая большая скорость на дальняке почему-то у меня не на Шуе и Гарпуне, а на голимопупындровом Щукаре

Разница сияков и матрасов не только в скорости. Основная разница в усилиях затрачиваемых на гребки. Усталость на матрасе приходит раньше. Ходил на щуке 88км, сказать что я у..бался эт ничего не сказать. А на Ладоге такой марафон ещё терпимый.

цитата bokax:
Основная разница в усилиях затрачиваемых на гребки.

А кто заставляет грести сильнее? Голова.
Никто ж не спорит, что на 88 км на Щуке надо потратить сил больше, чем на R17, но кто заставляет На Щуке ехать столько же, сколько на R17? Голова.
Голова включила режим спорта, а в режиме спорта безусловно сияк выгоднее.
Етьте, сколько получится, нажимая так же, с теми же килоВатами.

А кто заставляет вообще в походы ходить? Совершенно не рациональна и бесполезная трата времени и денег.
Мож оттяпать ее, башку эту.

О, надо сравнивать расход килокалорий на тонно-километр.
Плот выиграет, однако.

цитата bokax:
Разница сияков и матрасов не только в скорости. Основная разница в усилиях затрачиваемых на гребки. Усталость на матрасе приходит раньше.

Бутерброды с колбасой отличается от огурцов не только тем, что ими быстрее наедаешься.
Но и тем, что для насыщения их нужно съесть меньше!

Когда в верховьях реки на ледовых заторах теряешь несколько дней, то хочешь не хочешь включаешь режим спорта. Если темп держать не будешь, то плыть будешь ночью с фонарями. 150км за дня на щуке рекорд.

цитата bokax:
150км за дня на щуке рекорд.

"150км за дня" это подвиг а подвиг всегда есть следствие ошибки а за ошибки и пропущенные запятые отвечает голова )

Прочитал всё и не понял в итоге ничего... Как от статьи о бедной таймени перешли к какому-то браку а в итоге очередное обсуждение на чём, кому, быстрее плыть :)

Так что-ж в итоге должен знать каркасник, в будущем? :)

цитата Preffa:
Прочитал всё и не понял в итоге ничего... Как от статьи о бедной таймени перешли к какому-то браку а в итоге очередное обсуждение на чём, кому, быстрее плыть :)

Традиционный спор каркасофилов и пупындрофилов)

grican88, это ещё можно вчитаться в спор самоотливщиков и клоуздекеров =))

цитата Preffa:
а в итоге очередное обсуждение на чём, кому, быстрее плыть :)

цитата grican88:
Традиционный спор каркасофилов и пупындрофилов)

К сожалению, это неотъемлемая черта всех форумов. Быстро теряется основная тема, начинается неконструктивный спор и т.д.

ААааааа :)

Ну как бы мне, не понятно о чём тут спорить :)
Не претендую на истину, но вроде всё же ясно:
- Матросно семейный/дружеский выход на спокойную воду, с максимальным экстримом, это неожиданно попасть в подобие шторма на озере:) → Каркас, опендек.
- КНБ, это уже для тех кто хочет чутка по зажигать:) или повысить уровень своей безопасности на воде.
- НБ, максимум комфорта на перевозке/стапеле и с криком - а нам всё ПО... идти по воде изредка прикладывая усилия для поворота от препятствий вида катера, баржи, старых опор моста... Да и первый пункт сюда подходит :)

а ОпенДек или клоуз ... если на лайте ходишь, без морей и штормов .. то олпен дек практичнее ... в разы, как по мне ..

И про скорость, как показывает опыт... ходовой день на реке без препятствий ~ = 23км, что на каркасе, что на НБ в лайт режиме.
Но это как бы у меня вот такое мнение :) и я так понимаю :) что возможно буду подвергнут остракизму

цитата bokax:
Ходил на щуке 88км, сказать что я у..бался эт ничего не сказать.

Мне кажется, это комплимент Щуке 88, даже у...шихся, км - много ли надувнух по столько проходит.
А кстати, сколькоместная Щука и как течение?

Preffa, будете , непременно , по всем пунктам.

цитата Preffa:
И про скорость, как показывает опыт... ходовой день на реке без препятствий ~ = 23км, что на каркасе, что на НБ в лайт режиме.

Совершенно верно

И тогда возвращаемя обратно - и зачем себя мучить железом?

цитата ZindOlog:
Аннотация
" Предлагаемая статья является обобщением пятилетнего(!!!) опыта активной эксплуатации байдарки "Таймень-2" и предназначена прежде всего начинающим(!!!) туристам-водникам, которые в силу тех или иных причин собрались приобретать такую лодку и использовать ее в сплаве по бурной(!!!) воде."

А давайте можно обсудим байдарку Добрыня-3,коим счастливым владельцем я являюсь, вот там все не однозначно, а с Тайменем вроде все понятно!!!