цитата Эмма:
дно все равно было почти плоское.

Дно "плоское" - в моей Варваре (которая Щукарь-340). На воде оно существенно вогнутое. Минимум 5 см. (Можно сказать, что мол, надо лучше дно натягивать. Но зато там ни одной дырки за 3 года.)

0.5*30*3/3 = 15 кг водоизмещения.

Но дело даже не в цифре. Вы же видели ролики, как стала вести себя Варвара при засовывании в неё надувного дна (и без дырок отлива). Лучше она стала себя вести. А надувное дно - именно не давало прогнуться внутрь внешнему дну.

цитата Alexey7:
Думаю не окажутся - они подвешены к бортам.

Пусть относительно бортов они останутся на месте (не самом деле нет). Но на плоское дно - снизу давят. Сила эта - больше половины веса экипажа и вещей. Неужели дно не прогнётся?

Я бы понял дно без кильсона, если бы это было ради возможности плавать среди камней и брёвен. Но именно это автор и не советует. Лодка - для озёр. Кильсон убрали только ради экономии веса???

цитата Капитан-фотограф:
На воде оно существенно вогнутое. Минимум 5 см.

Кильсон туда просится и штевни :) :) :)

цитата xenolog13:
Кильсон туда просится и штевни :) :) :)

Ничего смешного, я всерьёз думал
Но решил, что он мне будет сильно мешать на мелких речках, особенно в паводок.
Но Г5.1 ведь совершенно не для этого! Диссонанс какой-то непонятный

цитата Капитан-фотограф:
Кильсон убрали только ради экономии веса???

Кило веса, пара минут на сборке, замок, который всех раздражает (но который никто не придумал, как сделать лучше), лея давала увеличение объема в скрутке. Плюс теперь меньше металла полощется в морской воде.

Ну и просто попробовать что-то новое.

цитата Капитан-фотограф:
Ничего смешного, я всерьёз думал
Но решил, что он мне будет сильно мешать на мелких речках, особенно в паводок.

Я тоже думал.
причем не о жестком, а о упругом. Хотел дуги от палатки использовать.
Но посмотрев как прогибается дно на Г4.7 и проведя несколько тестов -- отказался от идеи "упругого". А там и с Щукарем пришлось проститься, так ни в один поход на нем и не сходив. А как бы было хорошо -- ты на бревно заскакиваешь -- кильсон прячется.

цитата Эмма:
Кило веса, пара минут на сборке, замок, который всех раздражает

думается мне, там другое.
посмотреть бы из под воды как штевни переходят в вогнутость днища.
Где-то было видео о рыбацких надувнушках под мотор -- там две почти одинаковых лодки сравнивались -- одна в модификации "килеватая", другая -- с вогнутым дном.

И вывод был что для маломощного мотора лучше одна модификация, а для мощного -- другая. Но вот подробностей уже не помню -- только массу объяснений почему именно так.

Форма оконечностей у новой лодки вот просто бесконечно лучше. И никакое слегка вогнутое дно этот выигрыш не съест.

цитата Эмма:
Форма оконечностей у новой лодки вот просто бесконечно лучше. И никакое слегка вогнутое дно этот выигрыш не съест.

Лучше чем что? Старый Гарпун? Или, может, Викинг?
Сравнивать-то надо - с Гарпуном-45. Оконечности ровно те же, и с кильсоном.
По какой логике в двойке его быть не должно?
Что взамен? Кило веса? Отсутствие леи? "Ругаемого" замка?

Ок, подождём второго видео, может понятнее станет...

цитата Капитан-фотограф:
Ведь если следовать букве положения, то новая лодка - класс 'Н'

Поскольку Акваграфика (гениально!) строит между классами, то в положении ТЕПЕРЬ есть уточняющее определение, неполное на сегодня. На сегодня еще рассматривается вопрос про аэрдечные корпуса. Ну и про Г5.1 теперь можно ждать уточнений.

цитата Alexey7:
Нижний каркас на Г-5,1 частично замещён баллонами.

цитата Капитан-фотограф:
Зато штевни удлинились вдвое

Что прямо ЛОГИЧНО, я "внимательно думал" про именно эти методы модернизации надувнух по системе штевневания "а ля Г45".
(я видос не смотрел, но пока по коментам это понял, а посмотрю завтра)

цитата ZindOlog:
Поскольку Акваграфика (гениально!) строит между классами, то в положении ТЕПЕРЬ есть уточняющее определение

Может, С.А. просто тролит М.Н. ?

цитата Капитан-фотограф:
Может, С.А. просто тролит М.Н ?

Да, выглядит именно так, если бы не бизнес и не шикарность конструкции, которую я, не видя видоса, достаточно точно себе представляю. И мну именно ее и "думал" и рисовал чисто для себя для модернизации Ермака и ... Щукаря

цитата ZindOlog:
не видя видоса, достаточно точно себе представляю. ... для модернизации Ермака и Щукаря

похоже всетаки не достаточно точно)))

Ну не буквально, коллега, есть некие элементы конструкции, которые можно улучшить "по мотивам" Г45.
Буквально часа через два проясню глубину своих заблуждений...

цитата Капитан-фотограф:
Лучше чем что? Старый Гарпун? Или, может, Викинг?
Сравнивать-то надо - с Гарпуном-45. Оконечности ровно те же, и с кильсоном.
По какой логике в двойке его быть не должно?

Сравним:

В носу Г-5,1 сходятся три трубы (взамен схождения баллонов и одной трубы на Г-4,5(фото2)) - получилась жёсткая пирамида, задающая форму носа/кормы. Кстати гениальное решение - убрать из этих мест баллоны (носы совсем приблизились к каркасникам) - несомненно улучшится обтекание.

А для тех, кто считает кильсон уместным в Г-5,1, возможность его установки таки осталась (хоть сам втыкай, хоть убеждай конструктора - реализуемо).

Кстати в конструкции новой лодки есть и определённая доля риска. Баллоны Г-5,1 расположены полностью снизу лодки - просматривается необходимость тщательно рассчитать их объём, чтобы достаточно притапливались (или сильно не заужать лодку, для остойчивости).

Всё взаимосвязано и не всегда конечный результат устраивает. Творческого поиск - рискованное дело и большое уважение (это не использование уже готовых решений последователями).

цитата Alexey7:
В носу Г-5,1 сходятся три трубы (взамен схождения баллонов и одной трубы на Г-4,5(фото2)) - получилась жёсткая пирамида, задающая форму носа/кормы. Кстати гениальное решение - убрать из этих мест баллоны (носы совсем приблизились к каркасникам) - несомненно улучшится обтекание.

Ну и ты вслед за Эммой...
Интересно, ново, возможно что и быстро. Я же с ЭТИМ - не спорю.

цитата Alexey7:
А для тех, кто считает кильсон уместным в Г-5,1, возможность его установки таки осталась

Вот о том и речь. Что мешает сделать и то и другое? Экономия веса? Для быстрой озёрной двойки?

Вот нравится тебе эта фотка? Даже и чисто эстетически...

цитата Капитан-фотограф:
Вот нравится тебе эта фотка? Даже и чисто эстетически...

Ну так то ж ракус неудачный, естественно не эстетично.
С такого угла нос обязательно покажется короче.

А тебе нужно сразу эффект конфетки?
Меня вот больше волнует - как себя на воде поведёт (не факт, что сразу пойдёт, без глубоких доработок).

цитата Капитан-фотограф:
Вот нравится тебе эта фотка?

Кстати по фотке: в носу место стыка баллонов можно бы прикрыть леей по верху, в корме под вопросом.

цитата Батонио:
похоже всетаки не достаточно точно)))

Ну опускания баллонов я конечно не ожидал и это неножиданность (и приятная), но остальное именно так. Просто там ничего больше не надо выдумывать. Идеальный узел - выжим штевня Т-образной перегородкой, без относительно того, на чем она висит.

цитата Капитан-фотограф:
Вот нравится тебе эта фотка? Даже и чисто эстетически...

Мне нравится. Очень полезная. Спасибо. В смысле классификации этого несомненного чуда.

Но теперь у меня возникает вопрос:
Г45-2018 vs Г45(!)-2019(которого нет, но вопрос я уже задал)
"there must be only one" ?
Потому чта вариант 2019 еще более универсален, чем 2018, но все остальное у него типа так же. Те же решаемые задачи (ну если не лезть на Писту) и те же свойства.
Сиячность
Легкость
Быстросборчивость
За исключением, неубиваемости, которая возросла многократно...

И да, и в видео это акцентировано не случайно, она не для сложных водных структур в обычных руках, она "злая" )))

цитата Alexey7:
Кстати по фотке: в носу место стыка баллонов можно бы прикрыть леей по верху, в корме под вопросом.

Да кривой стык, как с этим спорить? И думаю, НЕ потому, что Михайлов не умеет клеить. Ничего подобного в Викингах отродясь не было, не зря контора АкваГРАФИКОЙ называлась...