"четкого определения что такое софтшелл нет"

Но оно было, когда софтшелл изобрели в 1979 году (само название "софтшелл" появилось через 5 лет). И было это определение вполне конкретное. Однако, со временем это определение изуродовали кто как хотел (и в немалой степени благодаря русскоязычной части человечества). Официальное, общепринятое определение понятия "софтшелл" я в свое время привел здесь.

На своем личном опыте использования реальных софтшеллов, они не пригодны для долгого интенсивного использования именно из-за применения в них стрейч- материалов, то есть, материалов, позитивное свойство которых (растягиваемость) имеет обратную, на этот раз негативную, сторону, а именно, быстрый износ по сравнению с нерастягивающимися материалами (кто носил стрейчевые джинсы, знает, о чем речь).

Добавлю к понятию "софтшелл", для полноты инфы: "О разнице между понятиями хардшелл и софтшелл"

# цитата Ouzer:
# цитата brds:
без мембранный софтшелл или что-то подобное
мне кажется, такие ткани довольно нежные к внешним воздействиям - ветки, камни и к искрам костра?

Я нынче в зимние походы хожу в куртке от Lowe Alpine. Первый ее поход бы на НГ 2011. Итого 14 лет по 2,5-3 недели под рюкзаком каждый год. Если внимательно присмотреться, то можно найти немного крохотных задиров ниток. На плечах и спине нет никаких следов от потертостей. Ну и немного курточка выцвела. Несколько лет назад заменил молнию, и продолжаю носить.
Брюки из софтшела от Red Fox у меня появились на поход раньше, в марте 2010 (оба времени проверил по фоткам). Из повреждений только небольшие задиры ниток внизу штанин. Ну и протерлись нитки накладных карманов на заду, прострочил по новой. 2 года назад сменил на Сплавовские, причина - карманы были мелкие и без молний, не удобно было класть большие варежки. Теперь лежат про запас.
Еще у меня есть костюм от Российской фирмы ЕФСИ, покупал году в 2005-06. Я тогда названия софтшелл скорей всего не слышал, но материал вполне можно к нему отнести, только по плотности (и толщине) он заметно уступает выше указанным куртке и штанам. До сих пор использую в ПВДшках, никаких протертостей нет.
Ну и есть выше упомянутый Мураш от Сиверы, использую примерно с мая по октябрь более 5 лет, в августе 2019 он у меня уже был. Плотность 125 г/м2. Есть немного мелких задиров ниток, немного выцвела, но протертостей нет.
Плотности разных софтшелов могут отличаться в 3-4 раза, есть и чуть более 100 г/м2, а есть и под 400, но материал достаточно плотного плетения, за счет чего и хорошо блокирует ветер.
Есть и несколько перчаток и вережек из софтшелла.
Еще есть одежда из софтшелла, которую использую как городскую.
Искр костра материал боится, на всей походной одежде можно найти по нескольку мелких прожегов, но расплавления, по типу полиэтилена, не происходит. Но какая синтетика (ну кроме кевларообразной и прочей огнеупорной) не боится искр?

Да, 1,5 года назад купил Сиверовские штаны, из материала как Мураш, 2 года отходил в горные походы. Ну и еще есть старые летние штаны от Red Fox, которые тоже можно отнести к софтшеллу.

# цитата TANSTAAFL:
старый добрый льняной брезент

Никогда такой на одежде не видел.
Сейчас посмотрел его плотность, около 500 гр/м2 - это очень тяжелая ткань. Бывает легкий, 150-200 гр/м2, с плотным плетением?

# цитата DICOM:
Никогда такой на одежде не видел.

А как же костюм сварщика? svar.im/catalog/zaschita-sva...

# цитата DICOM:
Бывает легкий, 150-200 гр/м2, с плотным плетением?

Когда-то был, как раз из этого мои любимые штормовки-анораки и были когда-то пошиты. Плотность скорее 250-300, наверное. Но примерно с начала 2000-х, даже раньше, весь такой куда-то делся, остался только х/б.

# цитата Forest Man:
А как же костюм сварщика?

Это не чистый лен, а смесовка. Да и плотность не подходит для ходовой одежды.

# цитата TANSTAAFL:
с начала 2000-х, даже раньше, весь такой куда-то делся, остался только х/б.

Жаль.
Очень нравились костюмы из палаточной ткани сшиты под заказ. В них было как-то уютно, хорошо дышали, но к сожалению нестойкие к износу и быстро выцветали, превращаясь в одежду бомжа.

Из современных тканей, больше всего нравится софтшел, но найти его без мембраны довольно сложно. Может кто знает, где такой можно приобрести, в объеме первых десятков метров?

цитата:
где такой можно приобрести

Есть ещё вариант: купить софтшел куртку большего размера (ну или нужного) и сшить в ателье, то что нужно.

Например у Sivera

С таким подходом цена готовой куртки выйдет тройная, да еще мало кто возьмется за такую работу.
Мой размер обычно больше, чем предлагают в готовых изделиях.
Данную ткань у Сиверы Mobilis не смотрел, но по плотности 110 g/m2, кажется будет слишком нежная для леса. Вот для лодки отлично должна подойти.

# цитата DICOM:
мало кто возьмется за такую работу

Таких ателье очень много в Москве. Нужно походить ногами и поискать.
Ну возьмут тысяч 6000 за переделку. Но если это лет на 5 носки, то вполне себе получится. Тем более такой материал вы точно нигде не купите.
Сивера просто как пример. Там есть ещё несколько моделей без мембраны.

# цитата Base Camp:
Ну возьмут тысяч 6000 за переделку

Нет таких цен за разборку куртки/штанов, изменения покроя и повторной сборки, да и сделать это крайне сложно. Тем более результат будет непредсказуем.

# цитата Base Camp:
такой материал вы точно нигде не купите.

5-10 метров наверно очень сложно, а в складчину рулон, почему нет, если знать точный артикул и производителя?

цитата:
Нет таких цен

Есть такие цены. Исхожу из своего опыта. Ищете хорошую швею рядом с домом)

цитата:
5-10 метров наверно очень сложно, а в складчину рулон, почему нет, если знать точный артикул и производителя?

Это надолго... проще самому купить курку и перешить.

# цитата Base Camp:
Есть такие цены. Исхожу из своего опыта.

Поделитесь, если знаете такого специалиста.

# цитата Base Camp:
проще самому купить курку и перешить.

Как Вы себе представляете увеличить ростовку и возможно размер готового изделия, без наличия основного материала?

Вот такой есть анорак. Правда он в основном катальный, но может стать и универсальным для зимы. Для лета точно не подойдет.
Друзья купили - говорят в лесу хорошо в нём.
Это не реклама. Сам не пробовал пока. Только заказал.
Там какая то мембрана стоит, но думаю не сильно супер эффективная. Мне понравился крой.
Компания молодая, можно любой размер отдельно заказать для себя.

Анорак XVOYA

"Паропроницаемость: 5000 грамм/м2/24 часа" - это слишком мало, практически клеенка.
Для сноуборда возможно подойдет, не продует, а на беговых лыжах вымокнешь в нем в лесу, без ветра.
Размер ограничен до XL. Если шьют любой размер под заказ, то это большой плюс, еще бы возможность выбора ткани был, то совсем замечательно.
Напишите Ваше впечатление, как опробуете его в деле.

На дневные выходы на лыжах пользуюсь анораком от Сплава из пертекса на нательное белье. Ничего лучше пока не нашел до -28С, мембрана у меня не работает.

Устраивает Хардшелл от Сплава.
Требуется только замена молнии на "трактор".

radikal.host/i/oZOCuD

# цитата anonymous:
Устраивает Хардшелл от Сплава

Такой материал бывает очень разный. Есть куртка HardShell от Сплава, но другой модели в отличии от показанной на фото. Дышит откровенно плохо, вентиляция осуществляется через боковые карманы, которые закрывать нельзя, если носить в городе в режиме неспешной прогулки - терпимо, в дождь быстро промокает по швам (не проклеены), хороший вариант для мототехники, материал прочный, при использовании с рюкзаком не подойдет.
Недавно купил костюм из Softshell, без мембраны, недорогой для леса. Испытания прошел хорошо, дышит, не тяжелый, часть карманов отрезал, остальные требуют доработки.

ИМХО.
Мембрана (любая) в сухую теплую безветренную погоду - зло.
В хорошую погоду в "полях" ношу свой Хардшелл.
Дышит без вопросов.
Даже в якутскую жару.
В холодную ветреную погоду или дождь надеваю сверху просторный мембранный костюм-ламинат армии ФРГ.
Отличная мембрана.
Метод проверен более чем десятком лет.

radikal.host/i/oxTj38

# цитата anonymous:
Мембрана (любая) в сухую теплую безветренную погоду - зло.

А для чего она при такой погоде?

# цитата anonymous:
Дышит без вопросов.
Даже в якутскую жару.

Смотря что за жара?

# цитата anonymous:
В холодную ветреную погоду или дождь надеваю сверху просторный мембранный костюм-ламинат армии ФРГ. Отличная мембрана.

Есть куртка от него, дышит действительно неплохо по сравнению с бюджетными моделями. В затяжной дождь промокает на плечах, но это думаю из-за старости, ей уже несколько десятков лет, с учетом хранения на складе. Ростовка по длине рукавов для меня маловата или крой такой, ну и расцветка ужасная, из-за этого пользуюсь редко.

\\\\\\\\Смотря что за жара?

Такая устроит?
Снимал далеко за Полярным кругом, на Таймыре.

radikal.host/i/oxPGpv
radikal.host/i/oxSclC