# цитата anrim:
Внутренние размеры по дну - 205 см х 175 см. Высота по центру - 120 см.

Как обычно "друзья" ошиблись по 5 см. на сторону?

Есть фабрики которые реально до 10см выдают ошибку. На вопрос каким образом измеряете, оказывается что по внешним окончаниям угловых донных строп...
Даже бровью не ведут.

Z-Axis,

Привет Костя. Надеюсь у тебя всё в порядке.

# цитата Z-Axis:
по внешним окончаниям угловых донных строп...

Сие особо убивает, когда берёшь одноместную однослойку. Я так уже пару раз прокололся.

# цитата Z-Axis:
по внешним окончаниям угловых донных строп...

Габаритные размеры.

# цитата Z-Axis:
по внешним окончаниям угловых донных строп...

Это как указывать размер обуви, не по длине стельки, а по подошве. Не понимаю, с какой целью производители упорно вводят в заблуждение покупателей, если обман раскрывается при первой примерке? Чего проще, сшили палатку, установили и сделали замер внутренних размеров, точность наружных габаритов, обычно мало кого интересует.
На схематических иллюстрациях размеров, сажают гнома, ростом 1.5 метра, что производит впечатление возможность положить рюкзак в ногах, в голове, а под потолком подвесить люстру. Страна производства и стоимость палатки, не влияет на данный подход.

# цитата DICOM:
с какой целью производители упорно вводят в заблуждение покупателей, если обман раскрывается при первой примерке?

Сие не только палаток касается - со спальниками то же самое. Размер задаётся по наружной стороне мешка, а толщина стенок не учитывается. У меня на Ред фокс топ 10, именно так, а там пуховые стенки шибко толстые.

"со со спальниками то же самое. Размер задаётся по наружной стороне мешка то же самое. Размер задаётся по наружной стороне мешка"

Надо же, неужто правда? Али домысел какой ради красного словца? Ведь даже в "бебенях" (ваше любимое слово) давно копируют все из-за бугра, где уже 20 лет как у спальников указываются ВНУТРЕННИЕ размеры. )))
.

Потребовалась как-то давно, срочно небольшая герма в нос, планируемые вещи в имеющиеся не убирались, а больше не убирались в лодку. Заказал через интернет от Баска на 25л. Курьера встретил у подъезда, получил, развернул, герма и герма, ничего особенного. При упаковке вещи снова не убираются. Замерил объем с тремя закрутками верха, как рекомендуют, в итоге только 15-16л. Время перезаказать на 40л не было. Как потом пояснил производитель, объем указывают под обрез, с открытым верхом. Вот как так?!

# цитата Комбриг:
Надо же, неужто правда? Али домысел какой ради красного словца? Ведь даже в "бебенях" (ваше любимое слово) давно копируют все из-за бугра

Boroda63, неужто правда, любимое? Раз по десять в день повторяете это слово? Или чаще?

# цитата Комбриг:
давно копируют все из-за бугра

Надо же, неужто правда? Подскажите тогда, с чего скопировали ТРПК СН проекта 941? Или хотя бы винт с него.

Вывод: писатель умудрился в одно предложение дважды вложить "домысел какой ради красного словца"

# цитата anrim:
Раз по десять в день повторяете это слово? Или чаще?

Конечно чаще. Увы сие...
Правда иногда приходится указывать более точный адрес, куда стоит товарищу прогуляться.

# цитата Wayfarer:
Да, диаметр сильно больше. И нержа толще. Думаю, что все дело в мощности. Задача банной печки отдать максимум тепла.

Сорян, имею мнение, что печь ваша не самым оптимальным образом отдает тепло как раз. Раз так много тепла рассеивается в трубе так далеко от печи. %)

У меня не самая маленькая печь - малая Снегиревка (а теперь малая варочная). При красной печи, красном экономайзере-искрогасители и красной трубе снизу: силиконовый коврик - не плавится. Высота палатки максимальная - 135 см. В зоне трубы скорее всего 125 см максимум.

Хотя возможно самое существенное это толщина стенки трубы. У меня пермаллой фольга, как в Снегиревках заведено.

# цитата tarle:
Сорян, имею мнение, что печь ваша не самым оптимальным образом отдает тепло как раз.

Наверняка. Но это уже вопрос к КПД, а не к мощности. У меня Горыныч.

# цитата tarle:
Хотя возможно самое существенное это толщина стенки трубы. У меня пермаллой фольга, как в Снегиревках заведено.

А у меня нержа 0,3, наверное. Так что теплопроводность приличная.

anrim: "Boroda63, неужто правда, любимое?"

Да не конфузьте вы его. Проще зайти в раздел "ФОРУМ", там выбрать "Поиск" и забить в поле "Текст" такую цепочку:

бебеня Boroda63

Но это, конечно, для продвинутых. А особо продвинутые ещё и просклоняют слово "бебеня" на разные лады. Шоб до кучи. ))



anrim: "Подскажите тогда, с чего скопировали ТРПК СН проекта 941?"

Это чо, неужели россияне китайцев превзоли и так свои спальники называют? Мы ж о спальниках гутарим. Жуть-то какая.


Вывод: писатель умудрился в два предложения не вложить ничего. Но не без цели, конечно - надо же поднимать число личных сообщений, чтобы жидковато не было. Но это мы прощаем - так форумныке новички обычно делают.

# цитата anrim:
Но для одиночки этот шатер, во-первых, избыточен, а во-вторых, его установка в одно лицо отнимает немалое время.

Сделал себе такую же из китайки. Вообще не понравилось. Швы и тряпка какие-то подозрительные. Я из фабричного "зонтика" сшил мешочек для продуктов. Наблюдаю его. Он - сцабака лопается как-то подозрительно в районе швов. У меня есть еще мешочек из отходов (из манишки "гонки героев" сшит %)) так вот он без единого разрыва уже лет 5 пережил...
И в общем с этой палаткой сходил только одно ПВД. Задумался не сшить ли на одного зимнюю однушку под печь из тента Naturehike CloudPeak 2. Но внезапно нашелся практически постоянный попутчик(и) и потребность в хорошей зимней однушке отпала. А так ИМХО, этот клауд пик - идеальный донор под зимнюю однушку с печью. Только мороки много - может придется дуги удлинить чуть и дно не почти плоское нашить, а существенным корытом, чтобы хоть чуть приподнять потолок, что важно зимой...

# цитата Комбриг:
Да не конфузьте вы его.

Ну вот опять... Только я стал забывать про существование "Комбрига Котовского", как
он опять вынырнул из не русских бебеней.
Ностальгия однако...

# цитата Комбриг:
Мы ж о спальниках гутарим.

Ну и гутарьте дальше о спальниках. Людей не трогайте.

# цитата tarle:
Швы и тряпка какие-то подозрительные.

Начал шить-кроить... Швы и у моего донора действительно слабые, в первую очередь, нитки. Швы усилил, прострочил. Сама же ткань мне кажется крепкой, по крайней мере, свой шатер я сшил из ткани, менее прочной на разрыв.
Палатку эту планирую пока только на ближайший сезон, а это один-два ПВД с ночевкой, плюс еще один, чуть посложнее, походик. Думаю, выдержит.

Если лыжное соло затянет, сошью новую палатку "с нуля", там уже буду "бороться" и за прочность, и за вес и за рациональный объем. Выясню потребность в ней к весне.

И еще, мне сам процесс изготовления/доработки снаряжения доставляет удовольствие...

Провел на даче испытания свежесшитой палатки в паре с печкой «Кабанчик».
Температура воздуха в день теста плавно понижалась от минус пяти до минус четырнадцати градусов. Ветра не было совсем.

Основной вывод – при температурах наружного воздуха выше минус 10-12*С печь с объемом топки в 15 литров для данной палатки явно избыточна.
Так, после растопки температура на высоте в 65 см (это уровень подбородка сидящего человека) очень быстро поднималась до 45*С. И это на минимальном устойчивом горении дров. Приходилось приоткрывать вход.
Решил вывести печь на режим тления. Но попытка не удалась. Причина – использование колосника от старой подвесной печки. Хотел заодно посмотреть на работу «Кабанчика» с этой деталью.
Колосник качественно улучшает горение по всей длине нижней части топки. Но при этом сухие дрова в нижней части печи сгорают достаточно быстро до состояния пепла, не оставляя углей. А сверху при плотной набивке дров образуется некое подобие арки из еще непрогоревших дров. Приходится осаживать их вниз.
Так что при использовании сухостоя колосник скорее вреден, нежели полезен.

По палатке.
Что было сделано с TOTEM Summer 3 (быть может кому-то и пригодится список переделок):
1. Усилены швы палатки дополнительной строчкой капроновой обувной ниткой №40.
2. Тонкие фиберглассовые дуги заменены на дюралюминиевые диаметром 10 мм.
3. Концы дуг в углах палатки теперь вставляются в тканевые карманы. Причем, для компенсации «скукоживания» ткани на морозе таких карманов предусмотрено по два на каждом углу.
4. Проход дымовой трубы выполнен через заднюю стенку палатки, минуя верхний «зонтик».
5. Тип трубной разделки – лист тонкой нержавейки в тканевом кармане.
6. Для фиксации точного расположения листа разделки на трубе (чтобы не проседал вниз) сделан легкий хомутик из мебельной стяжки и полоски нержавейки. Используется без инструментов.
7. Подсос воздуха на дыхание и горение дров идет через один продух размером 10х10 см. Конструктивно, это отверстие в боковой стенке рядом с печью, закрытое москитной сеткой и обрамленное рукавом из легкодышащей ткани. Закрытие рукава не перекрывает полностью поток воздуха, а лишь снижает интенсивность этого потока.
8. Если, по какой-либо причине это отверстие будет все же перекрыто (забьется снегом), то забор воздуха будет происходить через верхнее вентиляционное окно. Его площади для этого вполне достаточно. Но при этом нарушаются «естественные» циркуляционные потоки.
9. Для таких «аварийных» случаев, в молнию входа напротив печи поставлен третий бегунок. С его помощью можно открыть вход снизу для притока свежего воздуха, причем, не вылезая из спальника
10. Вход выполнен арочным на тракторной молнии №5 с перекидными бегунками. Проем размером: ширина 85 см низ, 70 см верх и высота 90 см. Проем смещен от центра стенки на 10 см в сторону от спального места. Низы молнии доведены до «корыта» из тарпаурлина. «Аварийный» бегунок прячется еще ниже.
11. Над входом пришит козырек. В поднятом состоянии защищает открытый вход от падающего снега. В опущенном виде закрывает молнию в сильный снегопад.
12. К наружным стенкам (в т.ч. и у входа) пришиты ветровые оттяжки. Их задача не только противостоять ветру, но и создать вертикальность стенок в нижней части палатки. Тем самым создать более комфортные условия внутри палатки.
13. Внутри палатки над входом пришита полка из москитной сетки 50х30 см. Она может быть использована как для ночного хранения различной мелочи, так и для сушки вещей.
14. К двум штатным карманам пришит еще один подвесной карман из сетки.
15. В разных местах по линиям дуг пришито еще 6 крючков. Для сушки лыжных ботинок, подвешивания фонарика и иных целей.
16. На высоте 90 см со стороны печки и на высоте 50 см по периметру стенок натянуты отрезки тонкого фала. Используя крючки для подвешивания, а этот фал для притягивания вещей к стенке, можно сушить достаточно громоздкие веши.

В результате всех переделок полный вес палатки в чехле стал 2,08 кг. 0,72 кг – дуги, 1,36 кг – тряпка.
Внутренний размер палатки 205 см х 175 см с частично вертикальными стенками получился очень комфортный для одного человека.

# цитата tarle:
Но внезапно нашелся практически постоянный попутчик(и) и потребность в хорошей зимней однушке отпала.

А вдвоем сейчас какую берете?

# цитата anrim:
чтобы в моей однослойной палатке всего при минус 5*С печкой «Кабанчик» создать комфортные условия требуется уже режим хоть слабого, но горения.

# цитата anrim:
Основной вывод – при температурах наружного воздуха выше минус 10-12*С печь с объемом топки в 15 литров для данной палатки явно избыточна.

Очень познавательно. Первая цитата про Кабанчик в шатре с полом 2.1х2.3 (высота 1.6, вертикальная стенка 0.8), вторая - в полусфере 1.8х2.1 (высота 1.2). Видно, для этой печки идеальный объем - что-то среднее.
А в плюсовые температуры, получается, надо топить только в режиме тления.

# цитата Linden:
Видно, для этой печки идеальный объем - что-то среднее.

Linden, я бы не связывал производительность печи с объемом палатки, а сместил бы акценты на температуру наружного воздуха при их использовании.
Так, в двухместном моем шатре «Кабанчик» дает возможность комфортно спать между закладками дров два часа при морозах минус 5-12*С, и полтора часа при минус 12-20*С. Это не один раз проверено на практике. При достаточно сухих дровах и без колосника.
Ясно, что в дуговой палатке такие периоды сна будут при более сильных морозах. При каких температурах, в этот раз не удалось определить даже близко. Колосник помешал, не дал создать равномерное по времени горение всей закладки дров.
Придется повторить тест, возможно, уже в ПВД. Отпишусь по результатам.

Кстати, реальный факт, семиместный брезентовый шатер (на фото) при морозах за минус 30*С прогревала печь примерно такого же объема топки. Подкладывать, правда, приходилось по 2-3 полешка каждые 15-20 минут.

# цитата Linden:
А в плюсовые температуры, получается, надо топить только в режиме тления.

Скорее всего, да. Утверждать точно не буду, ни разу еще не выводил свою печь на режим тления.

Набрался некоторого опыта использования печки «Кабанчик» с этой палаткой.
Быть может, он будет кому-то полезен.

Основной вывод – для моих нынешних целей, а это ПВД с одной-двумя ночевками, несложные солопоходы, такая пара вполне подойдет.

Отмечу несколько моментов:
1. При температурах выше минус 10-12*С печь избыточна. В таких случаях я с комфортом проводил вечер в прогретой печью палатке. Излишек тепла сбрасывал частичным открытием входа. Ночью печку не топил. Спал в двух спальниках.
2. При температурах ниже минус 10-12*С спал в тепле всю ночь. Спал в одном «летнем» спальнике. На первой фотографии температура снаружи и внутри у пола. На второй - на высоте около 50 см. Так что, время в палатке лучше проводить лежа.
Закладки дров - через два часа по будильнику. Дрова отбирал получше, «правильно» колол. Колосник не ставил. При хороших дровах он не нужен.
3. Для случаев из п.1 брал любые подходящие дрова и ставил колосник.
4. Для экономии времени вместо лапника под палатку стелил внутри изолон 4 мм размером 1,2х2 м. Снег под палаткой не таял.
5. В целом, вещей набирается прилично, как по объему, так и по весу. И чтобы не особо прихрамывать на левую лыжу, брал с собой волокушу С-2.

Короче, такой комплект позволяет мне хоть частично удовлетворить свое желание в лыжных походах. А еще, сберегает основной отпуск для воды (и вело).