Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Зимняя палатка под печку "Кабанчик" из TOTEM Summer 3
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 anrim
Россия
сообщений: 173
#1 Дата 01.11.2023 00:45 Ответ
Имеется в наличии зимняя палатка, сшитая специально под использование печки-пошехонки "Кабанчик". Рассчитывалась она на двух взрослых + ребенок. Специально сшил её шатром с вертикальными стенками. Уж очень комфортное пространство для двух человек при этом получается.
Но для одиночки этот шатер, во-первых, избыточен, а во-вторых, его установка в одно лицо отнимает немалое время.

Поэтому решил пойти по стопам brds и под новогодний походик приспособить дуговую палатку TOTEM Summer 3.

Для понимания того, что же я хочу получить на выходе, "сваял" себе некое подобие технического задания.
Его ниже и выкладываю. Прошу замечаний/предложений, в первую очередь от brds.
Наверняка что-то, для меня неочевидное, я пропустил.

Палатка придет через 2-3 дня.
   
Отредактировано: anrim 01.11.2023 00:46
 anrim
Россия
сообщений: 173
#2 Дата 01.11.2023 00:46 Ответ
Зимняя палатка под печку "Кабанчик" из TOTEM Summer 3 (V2).
(по образцу палаток пользователя brds с сайта weter-peremen.org)

Назначение палатки - несложные лыжные солопоходы.

Что необходимо учесть?

1. Два вентиляционных продуха внизу у входа. Площадь 10х10 см. Сетка, рукав-заглушка.
2. Две дублирующие сетки на молниях, снижающие теплопотери через верхние вентиляционные окна. Надо ли?
3. Вход сделать арочным на 2-х молниях (подобрать размер и место проема). Надо ли смещать ли его в сторону (или от) спального места?
4. Определить, нужна ли ветрозащитная планка на молнии.
5. Над входом сделать тканевый козырек под оттяжки.
6. Пришить 3 (или 2?) крепления под ветровые растяжки по центрам стенок.
7. Определить место печки, расположение топки, точку прохода дымохода.
8. Определить по карманам для мелочей:
• Тип (подвесные (малое касание с внешней стенкой) или накладные).
• Материал (сплошные или сетка (видно содержимое, лучше теплообмен)).
• Их количество и назначение
• Места расположения по назначению (под зажигалку у печки, под фонарик у спальника и т.п.)
• Места расположения карманов для сушки вещей и что сушить именно в карманах
9. Определить места и пришить петли для оттяжек род сушку вещей (в т.ч. тяжелых)
10. Определить необходимость хомута на соединении колен 45* (защита от проворачивания).
11. Проход дымохода сквозь палатку оформить через лист нержавейки. Есть в наличии.
12. Определить размеры нового "зонтика". От чего отталкиваться? Чтобы снег на сетку не задувало? Чтобы нормально проходила печная труба?
13. Проход через «зонтик» оформить через жестянку, термоткань со спицами, либо через термоковрик. Термоковрик T max = 230*C, базальтовая ткань (рыхлая) T max = 700*C.
14. Определить, как предотвратить рассыпание базальтовой ткани. Герметик? Стропа по краю?
15. Определить места и пришить петли оттяжек для резинок удержания вертикально пенок 4 мм в ногах и изголовье (защита спальника при касании стенок).
16. Предусмотреть замену пластиковых дуг каркаса на имеющиеся дюралюминиевые 10 мм от Рино4. Для этого подготовить две сменные конечные трубки под эту палатку.
17. Переделать способ упора дуг в углах дна. С типа B на тип А. Люверсы?
18. Протестировать печку с палаткой на температурные режимы и время эффективного горения.
19. Испытать печку с листом колосника от старой самоделки на полноту сгорания дров.
 brds
Москва
сообщений: 4198
#3 Дата 01.11.2023 11:10 Ответ
1. Я вент.окна сделал у входа потому, что изначально спал ногами к входу. Сейчас сплю головой к входу. Ночью тянет холодом, приходится ближний к спальнику затягивать. Сейчас бы их сделал у дальней стенки. Надо бы перешить.
4. Если молния будет витая #10, а козырек перекрывать вход (в случае сильного мокрого снега с ветром козырек можно опустить на вход), то сильного обмерзания молнии не будет, и планка не нужна.
6. От каждой стенки, т.е. 3.
11. А почему не через силиконовый коврик? Он нормально держит высокую температуру.
12. Да. Да.
16. Я бы сразу заменил на нормальный каркас.
17. Что за типы А и В. У меня нормально работают проплавленные дырки в стропе в 2 слоя, без люверсов my-tour.ru/2021/20210214-pec... Как вариант можно сделать по хиллеберговски - в пластиковый стакан.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 anrim
Россия
сообщений: 173
#4 Дата 01.11.2023 11:18 Ответ
# цитата brds:
Что за типы А и В

У той палатки, что придет, в дуги вставляется штырек с кольцом. На Али у прадавцов он часто обозначен как тип Б.
Обычный наконечник дуги в люверс - тип А.
 
Отредактировано: anrim 01.11.2023 11:40
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#5 Дата 01.11.2023 11:36 Ответ
# цитата brds:
А почему не через силиконовый коврик? Он нормально держит высокую температуру.
Решил тоже попробовать, но для банной печки. Расплавился. Температура там побольше, увы.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#6 Дата 01.11.2023 11:37 Ответ
# цитата brds:
А почему не через силиконовый коврик? Он нормально держит высокую температуру.

Возможно, трубу дымохода придется серьезно смещать в сторону с помощью штатных колен. Тогда труба будет давать на узел дымохода смещающую нагрузку. И коврик, мне кажется, просто сомнется. Лист нержавейки или иная, но жесткая конструкция, видимо, предпочтительнее.

Отредактировано: anrim 01.11.2023 11:39
 anrim
Россия
сообщений: 173
#7 Дата 01.11.2023 11:48 Ответ
# цитата brds:
Я вент.окна сделал у входа потому, что изначально спал ногами к входу. Сейчас сплю головой к входу. Ночью тянет холодом, приходится ближний к спальнику затягивать. Сейчас бы их сделал у дальней стенки. Надо бы перешить.

Имеет ли смысл сделать три вент окна: одно у топки, для "питания" печи, а два на противоположной стенке, у входа и у дальней от него стенки, для общей вентиляции? А открывать только два по потребности.

Отредактировано: anrim 01.11.2023 13:18
 brds
Москва
сообщений: 4198
#8 Дата 01.11.2023 13:14 Ответ
# цитата Wayfarer:
Решил тоже попробовать, но для банной печки. Расплавился. Температура там побольше, увы.

Возможно, роль играет бОльший диаметр трубы. У Рдейки он всего 55 мм. И то, что коврик у меня стоит на зонтике. Там похолоднее будет, чем на основном материале. У тебя зонтика наверное не было?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 4198
#9 Дата 01.11.2023 13:36 Ответ
# цитата anrim:
Имеет ли смысл сделать три вент окна

Я, честно говоря, вообще задумался о нужности вент.окон. Показалось, что для вентиляции будет достаточно небольшого приоткрывания двери. При наличии 2-х бегунков ее можно приоткрывать и сверху, и сдвигать вниз. Пробовал обе вентиляции закрыть, вроде не помер.

# цитата anrim:
у дальней от неё стенки

Вот там бы не советовал. Чтобы ее открыть, придется лезть через всю палатку, и будет риск задеть печку/трубу. Я из-за этого и поменял направление лежания - на одежде в паре мест остались отметины. Чем меньше телодвижений в маленькой палатке с печкой, тем лучше. Впрочем, у вас палатка пошире моей будет.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#10 Дата 01.11.2023 13:38 Ответ
Да, диаметр сильно больше. И нержа толще. Думаю, что все дело в мощности. Задача банной печки отдать максимум тепла.
На счет "питания" печки воздухом. В бане сильно ощущался недостаток кислорода, пока не подвел трубу (из алюминевой вентиляционной гофры) снаружи палатки под печку.

Отредактировано: Wayfarer 01.11.2023 13:42
 anrim
Россия
сообщений: 173
#11 Дата 01.11.2023 14:08 Ответ
# цитата brds:
Показалось, что для вентиляции будет достаточно небольшого приоткрывания двери.

# цитата Wayfarer:
В бане сильно ощущался недостаток кислорода, пока не подвел трубу (из алюминевой вентиляционной гофры) снаружи палатки под печку.

Спасибо, принято.
Буду делать только одно окно в районе топки для подсоса воздуха в палатку. Если его покажется недостаточным - "приоткрою дверь".
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1167
#12 Дата 01.11.2023 14:25 Ответ
# цитата Wayfarer:
Да, диаметр сильно больше. И нержа толще. Думаю, что все дело в мощности. Задача банной печки отдать максимум тепла.
Подтверждаю, экспериментировал с силиконкой, в результате всё равно пришлось на силиконку ставить металлическое кольцо.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5589
#13 Дата 01.11.2023 19:16 Ответ
# цитата anrim:
Буду делать только одно окно в районе топки для подсоса воздуха в палатку

В системе палатка-печка ни какие окна не нужны. Приточную вентиляцию Вы можете организовать через вход, просто не плотно его прикрыв внизу (только следим, что бы снегом не завалило), а в качестве вытяжной у Вас будет работать прогоревшая печка-труба...
Думаю можно для лучшего удаления конденсата, сделать лючок в верхней части трубы у самой крыши.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#14 Дата 01.11.2023 19:33 Ответ
# цитата Boroda63:
можно для лучшего удаления конденсата, сделать лючок в верхней части трубы у самой крыши.

У этой палатки вверху два больших сетчатых треугольника. Через них, вроде бы, и должен удалятся конденсат.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5589
#15 Дата 01.11.2023 19:35 Ответ
# цитата anrim:
У этой палатки вверху два больших сетчатых треугольника. Через них, вроде бы, и должен удалятся конденсат.

Ну дык поставьте на одно окно разделку под трубу, а второе закройте. Нах... там все эти вентиляционный накладки?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#16 Дата 02.11.2023 10:04 Ответ
# цитата Boroda63:

Ну дык поставьте на одно окно разделку под трубу, а второе закройте. Нах... там все эти вентиляционный накладки?

Предыдущую палатку, шатер, я шил из ткани, держащий ветровой поток, но при этом дышащей. И на тему вентиляции я даже не заморачивался.

Сейчас же палатка будет из недышащей ткани. Тут вижу три задачи:
1. Обеспечить достаточный приток кислорода для печи и для дыхания. И сетчатое окошко именно рядом с топкой мне кажется лучшим решением. Нашитый на окошко небольшой тубус будет служить регулятором, вплоть до полного закрытия по необходимости.
2. Обеспечить отвод влаги при топке снега на печи и при готовке. Думаю, что штатных вентиляционных окон вверху будет достаточно для этого.
Кстати, на печке не готовлю – долго. Пользуюсь горелкой.
3. Обеспечить отвод влаги от дыхания в остальное время. Штатные окна, для этого, скорее всего, избыточны. Планирую закрывать/открывать их клапанами на молниях из легкой хорошо дышащей ткани. В паре с существующей сеткой они должны снизить отток тепла через верх, но функцию вентиляции выполнять будут.

И еще один момент. Зная себя, мне лучше сделать все «как надо» именно сейчас. Потом, если все будет работать, хотя и с некоторыми ограничениями, я вряд ли соберусь эти ограничения устранять.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5589
#17 Дата 02.11.2023 10:28 Ответ
anrim,

Дык, с вентиляцие уже давно определено - приточная внизу, вытяжная наверху. Повторю - используйте верх трубы (потолочную зону) как вытяжную вентиляцию.

И эта...расстояние приточного окна от зоны горения тут не важно, важно наличие кислорода в самом отапливаемом помещение...
Думаю не стоит мудрить - защищённая от снега щель на входе, рулит.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#18 Дата 02.11.2023 12:42 Ответ
# цитата Boroda63:
расстояние приточного окна от зоны горения тут не важно, важно наличие кислорода в самом отапливаемом помещение.

Я ж не спорю, просто если приточка рядом с печкой, исключен поток холодного воздуха через спящего человека.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5589
#19 Дата 02.11.2023 15:48 Ответ
# цитата anrim:
исключен поток холодного воздуха через спящего человека.

Дык, всегда можно сместить или спальную зону или место открытия входа.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#20 Дата 03.11.2023 09:16 Ответ
Пришла палатка-донор TOTEM Summer 3. Внутренние размеры по дну - 205 см х 175 см. Высота по центру - 120 см.
Дуги фиберглассовые, тонкие, не более 8 мм - под замену.
Швы, вроде бы, нормальные, усиления не требуют.
Кройкой-шитьем неспешно займусь на следующей неделе. По результатам отпишусь.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024