Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Лыжи с пульсометром
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#41 Дата 07.02.2021 00:16 Ответ
цитата Ali:
В пульсомерах вроде обрабатывают прозрачность капилляров.

Это в запястных. А в нагрудных (и у меня такой) детектируются электрически импульсы на груди. Как в кабинете ЭКГ. Думаю, там нечего особо под каждую особь калибровать, годный прибор должен сразу работать.

цитата Ali:
а что значит не устал на 170?

Не совсем понял вопрос, но попробую ответить :) На лыжах давеча я за 3 часа особо не устал. Хотя средний пульс был 150 (явно слишком большой). Пешком мне трудно разогнать выше 120, а 140 - только если в хорошую горку. Это есть моя непонятка.

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#42 Дата 07.02.2021 00:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На лыжах давеча я за 3 часа особо не устал. Хотя средний пульс был 150 (явно слишком большой). Пешком мне трудно разогнать выше 120, а 140 - только если в хорошую горку. Это есть моя непонятка.
Я пешком(по ровной, горизонтальной дороге и без груза) не могу разогнать пульс до 120. Если перейду на спортивную ходьбу( умею плоховато), то могу и до 140, 120 легко(быстрее проблемы с техникой), при этом скорость моего перемещения около 10 кмч. Бегом могу и 180(800 метров). Запас силы мышц есть. Работа определяется дыхалкой. Мощность по перемещению ЦТ при беге или спорт. ходьбе больше чем при просто ходьбе, т.к. больше скорость. Видимо, у вас на лыжах хватает силы и техники, чтоб разогнать ЧСС до 150. А дыхательной усталости нет, т.к. не превышен аэробный порог. Вот, и всякие интернет вычислители дают 150 ударов в минуту. Держа в уме разнообразие людей, похоже на правду.
О правильности такого тренировочного темпа судить не берусь. Мне кажется, что правильней 130-140 и очень иногда(раз в неделю) включать интервалы по 2-5 минут на 160. ИХМА сугубая.

Отредактировано: Ali 07.02.2021 00:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#43 Дата 07.02.2021 11:16 Ответ
цитата Ali:
О правильности такого тренировочного темпа судить не берусь.

Ну вот и я засомневался. В спортмарафоновском кино выше промелькнула мысль, что если в НАЧАЛЕ тренировки увеличивать пульс ПОСТЕПЕННО, то МАКСИМАЛЬНОЕ значение за всю тренировку - будет ниже. Звучит довольно логично. Но ведь на лыжах я обычно делаю ровно обратное! Просто чтобы побыстрее согреться бегу сразу сломя голову. (И вероятно, не я один!) Может, правильнее таки раздеваться по ходу?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 07.02.2021 11:39
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#44 Дата 07.02.2021 15:07 Ответ
цитата newidea:
планирую катнуть, вот по СДЮШОРке коньком пройду и выкачу классикой в сторону 66 км, скрины приложу.
Какой результат? Очень интересно.
Вчера ходили на восток, снег очень мягкий, средняя получилась 8-7-6 в конце уже непомню... наката вообще нет.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#45 Дата 07.02.2021 17:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Может, правильнее таки раздеваться по ходу?

Если это тренировка, а не покатушки для удовольствия, то совсем правильно это разминка без лыж. Почти правильно - 2-3 км проехать неторопясь, в теплом. Согревшись, потянуться, а потом снять верхний слой.
На покатушках лишнее снимать-одевать не обязательно, главное "подгадать" под ветер и температуру сколько термухи иногда и флиса одеть под обычный лыжный костюм (у штанов и куртки непродуваемый перед и вентилируемые зад и спина) тогда, и на первых (медленных) километрах не холодно и потОм пОтом не обливаешься.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 newidea
Чертаново
сообщений: 23
#46 Дата 08.02.2021 19:30 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Что показали приборы?
А как тут картинку вставить?
Приборы показали, что, не смотря на то, что коньком я упоролся на одной трети дистанции от красной машины до т.34, пульс даже не среагировал. Но тут надо отметить, что холодно очень было - было трудно дышать, дыхание сбилось и встал на лыжню. В итоге конёк: ~90 ударов(+- как за рулём в машине) и сдох за 300 метров, классика, да под горку - пульс до 126 и отдохнул, потом пульс гулял от 65 до 130. На обратном пути замеры на СДЮШОРке провести не удалось - очень устал и замёрз.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#47 Дата 08.02.2021 20:27 Ответ
Картинку тут вставлять хитро. Вот если прямо в нижнем окне текст набивать - это не получится.
Есть 2 способа:
1) Нажать зелёную надпись "Ответ" справа-внизу. Тогда бы окажетесь в форме "полноценного" ответа, и там будет внизу кнопочка "Выберите файл", позволяющая добавить картинку.
2) Набить текст таки в нижнем окошке "быстрого" ответа, отправить его, а потом сразу же нажать зелёную надпись "Правка". При правке будет доступна кнопка добавки файла.
ВАЖНО: в обоих способах нельзя жать "Пред. просмотр", иначе выбранный файл сбрасывается.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 08.02.2021 20:28
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#48 Дата 08.02.2021 20:31 Ответ
цитата newidea:
потом пульс гулял от 65 до 130

От 65?! Однако. У меня в кресле такой не всегда бывает

Но забавно. Снова подтверждается наблюдение - ЧСС вовсе не однозначно связана с ощущениями.

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#49 Дата 08.02.2021 22:04 Ответ
Можно поднять штангу пол раза, сдохнув по пути к разу, а пульс даже не ударит.
Слово "сдох" требует разъяснения.
Я вот коньком ездить не умею. От того, езжу подобием к.х. быстро, коряво, недолго, и упахиваюсь, как будто вагон разгрузил. Почему? Упасть боюсь, нервничаю, дергаюсь, зажимаюсь.... Т.е. произвожу громадное количество ненужных движений. Мышцы сгибатели и разгибатели работают в противоход, не совершая механической работы, а усталость в себе копят анаэробно. Пульс же за минуту не разгоняется, не успевает.

Отредактировано: Ali 08.02.2021 22:09
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#50 Дата 09.02.2021 12:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
От 65?! Однако. У меня в кресле такой не всегда бывает
Браслет выдает не совсем точные данные. 100% только нагрудный пульсометр.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#51 Дата 09.02.2021 13:24 Ответ
В моём случае - совсем не точные. Год назад покупал браслет (в отзывах люди хвалили), но он меня разочаровал - не чувствовал я нормальной корреляции между своим состоянием и пульсом. В горку взойдёшь, а он ноль внимания. Плывёшь вроде в лодке спокойно, пульс 100, а потом через некоторое время глянешь - батюшки - 190. С нагрудным такой ерунды не происходит. А с лыжами буду наблюдать.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.02.2021 13:24
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#52 Дата 09.02.2021 14:20 Ответ
Ну какие то бывают и поточнее, не показывают воздух.
Вот кстати субботние лыжи записанные смарт часами в приложение Samsung Health

photos.app.goo.gl/pKA3WvXZZ9...
Самый низкий пульс это старт и желтым показан обед с костром почти два часа

photos.app.goo.gl/NG9mG7PSsh...
А тут видно, что 41% времени считается как анаэробные упражнения.

Пока особо не разобрался что к чему, первый раз пользовался, ради научных целей.
В след раз тоже сдам себя на опыты ))

Отредактировано: ДмитрийН 09.02.2021 14:26
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#53 Дата 09.02.2021 14:25 Ответ
Ну я смотрю, вы тоже в максимальную зону залезали. А наибольшее время - больше 2 часов - провели в АНАэробной зоне. Как такое может быть? Вся наука говорит, что в анаэробной зоне можно проводить лишь минуты, что больше даже и не получится. А у вас (как и у меня) - часы.

Это моё частное мнение.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#54 Дата 09.02.2021 14:56 Ответ
А вот инфа по зонам
photos.app.goo.gl/xmK7U45Dyt...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#55 Дата 09.02.2021 15:26 Ответ
цитата Ali:
Пульс же за минуту не разгоняется, не успевает.

Больше всего он разгоняется, если въезжать в крутую гору коньком, особенно если не в своем темпе, а когда за кем-то гонишься, или кто-то наступает на пятки. Но да, мышцы ног могут устать быстрее.
На Волкуше самая пульсометрическая гора - последняя на "десятке". Ну и незадолго до нее 2 других длинных тягуна с финальными крутыми подъемами, территориально расположенные на той же вершинке, тоже интересно измерить. Помнится, у меня был максимум на последней горе, где-то 150-160.

Отредактировано: Linden 09.02.2021 15:32
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#56 Дата 09.02.2021 15:32 Ответ
Уважаемые товарищи, у меня вопрос. Как смартчасы отличат меня от Большакова, Кипчоги или Хокинга( будь он жив)? Там есть настройки параметров пользователя?
Почему на фото слово "Бег"?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#57 Дата 09.02.2021 15:42 Ответ
цитата Ali:
Там есть настройки параметров пользователя?

Конечно, есть. Вручную - на всех часах, а на продвинутых и дорогих - наверное и автоматом многое подстраивается. В той лекции, которую вы постили выше, докладчик говорит, что если вы дали свои часы другу, даже на один день, то всё, пропали часы...

Это моё частное мнение.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#58 Дата 09.02.2021 15:55 Ответ
Вообще, в идеале нужно задавать пол, возраст и вес.
У меня все это заполнено в приложении. Вот кстати заодно сейчас откорректировал вес )) должно работать правильнее.
Бег поставил как самый близкий по видам циклического спорта на самих часах.
Лыжи можно выставить только на смартфоне, вообще там более 30 видов упражнений, может как то можно перенести этот профиль на часы, пока не разобрался.

Отредактировано: ДмитрийН 09.02.2021 15:57
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#59 Дата 09.02.2021 15:56 Ответ
На любопвтном support.garmin
цитата:
Некоторые спортсмены удивляются, что у них мощность бега значительно выше мощности при велотренировках. Фактически мощность при беге и должна быть выше велосипедной мощности, поскольку метаболическая эффективность бега (около 40 – 45%) значительно превосходит показатель для езды на велосипеде (около 20 – 25%). Это значит, что спортсмен может преобразовать одно и то же количество кислорода в большее количество энергии во время бега, чем при занятиях велоспортом. Другими словами, мы можем произвести больше мощности при той же частоте пульса. В основном это объясняется тем, что во время бега происходит пассивный возврат эластичных элементов, например, сухожилий. Можно сказать, что энергия сохраняется, когда мы приземляемся, и возвращается, когда мы отталкиваемся. При занятиях велоспортом этого не происходит.
Т.е. вид активности это важно.
И вообще, получается, что очень много зависит от тонкости "ИИ" часов, точности датчиков и достоверности, допускаемых упрощений и осреднений.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#60 Дата 09.02.2021 16:05 Ответ
Если вычислять свои зоны самому, то ничего от них не зависит. Лишь бы ЧСС правильно мерили.

Это моё частное мнение.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024