цитата ДмитрийН:
Так это на машине была 7км/ч средняя? а ну тогда понятно, а я уже начал переживать )) за медали.

Нет, это было на лыжах Но шутки шутками, а у меня вот какой вопрос внезапно возник. Сегодня я первый раз надел на себя нагрудный пульсометр и регулярно посматривал на руку, чего он там показывает. Показывал он - волне исправно и адекватно, но... чота многовато... от 140 до 160. При том, что максимальный пульс, который врачи разрешают для среднего 50-летнего человека - 170. При ходьбе пешком, без лыж, мне трудно догнать пульс даже до 100. А на лыжах-то я сёдня ехал я не сказать что сильно быстро, чувствовал себя прекрасно, за 3 часа особо не устал, точно мог наддать. Но глядя на цифры - этого не делал. И вот стал сомневаться, может ещё медленнее надо ездить? чтобы здоровью не вредить? незачем гоняться за временем, чай не спортсмены?

Точно на этот вопрос может ответить нагрузочный тест в физкультурном диспансере.
Если верить некоторым моим домыслам и всяким онлайн-калькуляторам пульсовых зон(пример), то ваши 160 - многовато, а 140 - вполне.ИХМО

Есть не хитрые тесты на анаэробный порог(Конкони, Фрила, ...), состоящие в замере пульса на растущей беговой нагрузке.
!!!Важно. нагрузочное тестирование - опасное исследование. Проведение диагностических нагрузочных проб имеют противопоказания.

цитата cuks66:
Теперь когда едешь в Москву по Варшавскому шоссе перед тем как повернуть к М2 от переезда рекомендуется посмотреть на пробки в навигаторе -

Меня всегда удивляют люди, считающие, что могут обмануть навигатор в Москве... А не проще СРАЗУ включать:
- в снегопады
- в час-пик
- когда важно доехать максимально быстрее, но не изображая из себя Шумахера и автопидора
- да всегда, когда ехать не 5 км, чтоб в городе не добавлять перегрузку в пробках, а "рассосать" их
!!!?

цитата Ali:
Если верить некоторым моим домыслам и всяким онлайн-калькуляторам пульсовых зон(пример), то ваши 160 - многовато, а 140 - вполне.ИХМО

Ну вот и я про то... Смысл моего удивления (и послания широкой общественности!) состоял в том, что ПО ОЩУЩЕНИЯМ - всё было вполне не напряжённо. Надо будет понаблюдать...

У меня (43 года) пульс 110-120 (в пике 140) ударов в минуту при темпе 7-8 км/ч классикой, что для себя считаю прогулочным. При темпе 12-14 км/ч пульс 130-150 в пике до 180.
Но цифры я смотрю уже после прогулки. Во время катания смотрю по состоянию: как выхожу из зоны комфорта - сбавляю темп.
Что интересно: при езде коньком дохну очень быстро (2-3 км и язык на бок) и перехожу на классику, но по пульсу коньком мне кататься легче: при тех же 12-14 км/ч пульс выше 110 не поднимается, а при переходе на классику вырастает до 150, но я при этом субъективно отдыхаю и чувствую себя значительно легче:)

цитата Ali:
то ваши 160 - многовато

Таки очень многовато. Что-то не так
Только сегодня был на велоэргометре. Моя норма нормальности теста по их нормам - 145 и все показатели в норме, значит все ОК. При этом ограничение только одно - максимальное давление (кажется для всех) - 220. То есть если хочешь (а я хотел), можно разгонять пульс до скока сможешь, но до давления 220.
Так вот, я пройдя нормально 145 попросил разогнаться до 160, чтоб знать, что это такое. Разогнал и это очень дохрена нагрузка, мне минут на 15 и ой-всё (мне и имхо).

цитата ZindOlog:
Меня всегда удивляют люди, считающие, что могут обмануть навигатор в Москве...

Побуду их адвокатом. Наличие достаточно большого числа противоположных людей (которые всегда верят навигатору) делает все возможные (разумные) пути практичеси равными. Если какой-то путь слегка выбивается в лучшую сторону - он тут же "добивается" онавигаторенными машинами. Поэтому вполне можно ехать по привычному или наиболее простому пути и не париться.

цитата ZindOlog:
Только сегодня был на велоэргометре.
я пройдя нормально 145 попросил разогнаться до 160, чтоб знать, что это такое. Разогнал и это очень дохрена нагрузка, мне минут на 15 и ой-всё (мне и имхо).

Выше я писал, что разный спорт может давать разный пульс. При ТЕХ ЖЕ ощущениях. Купи себе пульсометр и попробуй на лыжне.

цитата:
разгонять пульс до скока сможешь

Есть чисто физическое ограничение у мускульного мешка, называемого сердцем, и выше определённой частоты сокращений наступает следующая ситуация: мешок ещё до конца не наполнился, а ему уже пора сжиматься.
Объём прокачиваемой крови уменьшается, кислорода мышцам не хватает, организм пытается ещё увеличить частоту сокращений.
Возникает процесс с положительной обратной связью. Финиш.

цитата Капитан-фотограф:
Поэтому вполне можно ехать по привычному или наиболее простому пути и не париться.

Ты очень сильно заблуждаешься. Поскольку заметить (и тем более - признать, что неправ) это сложно А видно это становится при НАУЧНОМ подходе к эксперименту:
- если сразу включил навигатор
- запомнил время прибытия
- потом поехал по своему
- в конце сравнил
3 минуты в +/- не считаются, я бывал наказан на 15-30 и 40 минут, когда решал, что навик шутит и глючит, а я тут местный типа, и нефиг меня учить, как со Студенческой на Шелепихинскую набережную попасть. Рекорд - 50 минут )))

цитата newidea:
У меня (43 года) пульс 110-120 (в пике 140) ударов в минуту при темпе 7-8 км/ч классикой, что для себя считаю прогулочным. При темпе 12-14 км/ч пульс 130-150 в пике до 180.
Но цифры я смотрю уже после прогулки. Во время катания смотрю по состоянию: как выхожу из зоны комфорта - сбавляю темп.
Что интересно: при езде коньком дохну очень быстро (2-3 км и язык на бок) и перехожу на классику, но по пульсу коньком мне кататься легче: при тех же 12-14 км/ч пульс выше 110 не поднимается, а при переходе на классику вырастает до 150, но я при этом субъективно отдыхаю и чувствую себя значительно легче:)

Зависимость от скорости - тоже не особо показательна. Может, у вас просто лучше техника. Или лыжи. Или лыжня. Мне вот интересно, что на 150 вы (как и я сегодня!) отдыхаете, а на 110 коньком дохнете. Вы ведь именно дыхалкой дохнете? Не мышцами ног? Выходит, пульс с ощущениями связан очень непрямо. Сильно зависит от конкретной деятельности?

цитата ZindOlog:
- если сразу включил навигатор
- запомнил время прибытия
- потом поехал по своему
- в конце сравнил

Неплохо бы ещё узнать НАСТОЯЩЕЕ время прибытия во время езды по навику. Оно частенько не совпадает с расчётным. Вот именно в напряжённом пробочном движении. Например, потому, что многие машины - ломанулись туда же.

Но давай закончим в этой теме? Не такой и принципиальный спор...

цитата Капитан-фотограф:
Неплохо бы ещё узнать НАСТОЯЩЕЕ время прибытия во время езды по навику.

Один раз я ехал в две машины и вторая машина была "не местная". Вот она поехала "как сказали" и доехала за 20 в жуткий объезд (ну примерно так) и ждала нас полчаса
Факт бы забылся, если б еще два раза не повторился НА ТОМ ЖЕ МАРШРУТЕ, после этого я перестал спорить с накигатором в пробках 6-8 баллов, а в большие стараюсь не ездить вообще

Но ты конечно имеешь право считать, что ты штурман круче навигатора, прививка опасна, шипы вредны, и прочее, и прочее, и прочее

цитата Капитан-фотограф:
Может, у вас просто лучше техника.

Не как медик, но как чуть-физик... - может дело в "передачах"? На классике они другие при тех же скоростях.
Но еще скорее, что дело в технике и лыжах на коньке, там все по другому совсем и очень важно попадание лыж в вес и стиль.
Но картинка странная, действительно

цитата ZindOlog:
может дело в "передачах"? На классике они другие при тех же скоростях.

Это да, конечно. Но ОЩУЩЕНИЯ то!

цитата newidea:
при переходе на классику вырастает до 150, но я при этом субъективно отдыхаю и чувствую себя значительно легче :)

PS
Выделю-ка я эту темку...

цитата:
Вы ведь именно дыхалкой дохнете? Не мышцами ног? Выходит, пульс с ощущениями связан очень непрямо.

Да, именно дыхалкой. Ноги не напрягаются. На МОЁМ примере, зависимость пульса с ощущениями вообще не просматривается, о том, что пульс достиг 180 узнаю только по вибрации браслета.
Если пульс не держится постоянно у верхней границы в 170-180 ударов, и чувствую себя комфортно, значит нагрузка полезна. Я ТАК думаю:)

цитата newidea:
Если пульс не держится постоянно у верхней границы в 170-180 ударов, и чувствую себя комфортно, значит нагрузка полезна. Я ТАК думаю:)

Так думают многие, я в том чиле, это логично. Но по-моему, наука говорит другое.
По науке при моих предельных 170 напрягаться ДОЛГО надо никак не выше 140.
Ну вам можно чуть больше...

цитата:
что дело в технике и лыжах на коньке

Прочитал, даже улыбнуло:) Да, этот момент я? что-то упустил, поясню: лыж для конька нет, "коньком" (именно в кавычках) качу на классических лыжах шириной 44 мм и длинной 204 см. Но всё одно - по ощущениям пульс должен зашкаливать, а он ниже, чем на прогулке классикой.

Многое зависит от того, какой объем мышц требует повышенного потребления кислорода. Например, при прыжках на скакалке (делаю иногда в качестве кардио), где в основном задействуются икроножные, я могу поднять пульс до 170-180 и мне нормально, а вот при плавании, где кислорода требует почти все тело, плохеть начинает сильно раньше. Лыжи тут где-то посередине, я думаю.

У меня за сегодня тоже было на дистанции от 100 до 170 по спортивным часам. Никаких неприятных ощущений конечно не испытывал.
Думаю еще играет окружающая температура, летом на велосипеде наваливал до пульса 180 было тяжковато.
вот еще тут смотрел давно, если кому интересны такие тонкости. youtu.be/nr7ND1QNMWg

Что-то я не понимаю я в этой физиологии.
Зачем пульс 180 если кислорода хватает? Гемоглобина нету?

цитата Капитан-фотограф:
Так думают многие, я в том чиле, это логично. Но по-моему, наука говорит другое.
По науке при моих предельных 170 напрягаться ДОЛГО надо никак не выше 140.

Скважность ЭКГ с частотой падает и коронарные артетии наполняются во время диастолы => сердечная мышца получает относительно меньше кислорода . На какой то ЧСС кардиомиоцитах начинается гликолиз, копится молочная кислота...что-то еще Наверное если так происходит ДОЛГО, то они дохнут, что плохо.