Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Беговые лыжи с камусом. Опыт использования и ньюансы.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#141 Дата 29.01.2021 17:02 Ответ
2 недели назад ходил с одним знакомым в Альпы на пару дней. Чтобы двигаться с малыми проблемами, нужны были камусы. А него нет, и на один раз покупать пока нет смысла, что логично. Тогда я переворошил мои старые запасы и нашел ему мои доисторические и уже давно не используемые камусы, выпущенные швейцарцами в середине 1970-х годов (модель Pomoca Synthex; фото ниже), когда ещё не было цветных камусов, и производство шло с рекламой как у Генри Форда при продаже его первой модели: "Каждый покупатель может получить "Форд-Т" любого цвета, при условии, что этот цвет будет черный". Эти старые камусы уже то поколение, которые с клеем, а не с воском. Оказалось, что клей до сих пор работает, да и вообще сами камусы работали по снегу. Так что эти вещи достаточно долговечны.
 
Отредактировано: Комбриг 29.01.2021 17:06
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#142 Дата 29.01.2021 19:49 Ответ
.
цитата: За неверным утверждением
цитата ДмитрийН:
все тут про туристические пишут или про ашаны за 3тр....
..Тема про беговые лыжи, сами же мерили верхние фишера да и атомики с саломонами вполне себе спортивные.
цитата: идёт и неверное рассуждение, увы
цитата ДмитрийН: Купите в декатлоне доски с камусом, думаю у них точно отдачи не будет.

Во первых, почему-то приватизация темы под спорт дитектед ...
А во вторых, камус - не мазь, его нельзя по погоде менять, чем глаже и накатанней лыжня, тем с большим удовольствием он соскльзывает, как и с рыхлого свежего снега, это не насечки, которые вгрызаются, пока льда не встретят

цитата Комбриг:
Так что эти вещи достаточно долговечны.
А сколько км по ровному и вниз они (эти конкретно) по укатанной лыжне проехали, ну примерно?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#143 Дата 29.01.2021 21:07 Ответ
цитата ZindOlog:
очему-то приватизация темы под спорт дитектед ...
Есть же хорошая тема про туристические лыжи на 20 страниц.
И несколько тем про гладкие и про мази и про крепления и про деревянные. Пусть хоть в одной будет по теме первого поста))
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 812
#144 Дата 29.01.2021 21:24 Ответ
цитата ДмитрийН:
... на турлыжах он идет по всей длине или на значительной части под колодкой. На беговых он короткий.

На предтоповых фишерах при ростовке от 197 длина камуса 50 см: две ленты по 45 см со сдвигом относительно друг друга.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 29.01.2021 21:26
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#145 Дата 29.01.2021 22:17 Ответ
цитата ДмитрийН:
Есть же хорошая тема про туристические лыжи на 20 страниц.
Таки можно и там попробовать начать агитировать за спорт, приходите )

цитата ДмитрийН:
Пусть хоть в одной будет по теме первого поста))
цитата Demeter:
В результате N раз забивал и гулял в дочкиных лыжах на насечке
N раз на дочкинах лыжах, это точно было про спорт в начале

цитата ДмитрийН:
или про ашаны за 3тр.
"Ашаны" камусов не делают, а за три даже Декатлоновские с рук на Авито не найти,
В ПРИНЦИПЕ

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 29.01.2021 22:17
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#146 Дата 29.01.2021 22:32 Ответ
Может есть какая то разница у производителей в длине камуса от ЦТ к пятке, для более уверенного зацепа? хотя такого по идее не должно быть.
На моих видно как он подстирается, пока еще в очень незначительной степени, к самомой задней части, буквально пару см. то есть фактически по всей своей площади вообще не принимает участия в скольжении из за жесткости эпюры.

Можно посмотреть что то более подходящее. В самом начале мерил Madshus ACTIVE INTELLIGRIP, лыжи оказались очень мягкие даже в самой большой длине 205 на мой вес 82кг и стоя на двух ногах полностью продавливались хотя по таблице веса они подходили. Продавец консультант, сам лыжник, категорически не советовал так брать, будут цеплять.

Отредактировано: ДмитрийН 29.01.2021 22:42
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#147 Дата 29.01.2021 22:39 Ответ
цитата ZindOlog:
Таки можно и там попробовать начать агитировать за спорт, приходите )

Ну вот же человек пишет!
цитата Demeter:
Понял что так жить нельзя.
сегодня купил Atomic Skintec.
Нельзя так жить! Подерживаю!
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 812
#148 Дата 29.01.2021 22:47 Ответ
цитата ДмитрийН:В самом начале мерил Madshus ACTIVE INTELLIGRIP, лыжи оказались ...

Я в начале недели советовался с Николаем Припусковым, который многолетний главный менеджер Madshus в России и сам вполне себе лыжник. После череды ошибок он не берётся подбирать лыжи Madshus с камусом, поскольку не может гарантировать, что они подойдут. Щупом на флексометре они достоверно не меряются, на лыжне у кого-то цепляют, у кого-то проскальзывают, при вроде бы табличной пригодности.
Собственно, это касается всех лыж с камусом: "можете серьёзно "попасть" - его слова.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 29.01.2021 23:14
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#149 Дата 30.01.2021 00:48 Ответ
цитата ZindOlog:
А сколько км по ровному и вниз они (эти конкретно) по укатанной лыжне проехали, ну примерно?

Это невозможно высчитать, да и не нужно. Как бы я ни любил всякие подсчёты и расчёты, то именно здесь я не возьмусь даже приблизительно прикидывать, сколько там в таком режиме было наезжено, причём, не возьмусь по многим причинам. Беру камусы только по чистому снегу, поскольку уже первая попытка траверсировать густой лес не по тропе, а "насквозь" закончилась очень длительной чисткой камусов от щепочек, иголочек, простого мусора, и, главное, от смолы. Это научило при просмотре ландшафта заранее по карте ещё дома взвешивать необходимость брать с собой камусы или не брать, при этом рассматривать возможность идти вместо лыж на снегоступах или просто в рассчитанных на снег ботинках. Таким образом, это не тот случай, что подсчитывается частота использования рюкзака, палатки или кастрюли, когда можно примерно рассчитать, учитывая закономерности использования - в данном случае просто не восстановить в памяти, в скольких снежных походах камусы принимали участие, насколько они там интенсивно использовались, и по какому именно профилю. Могу только сказать, что если учитывать то обстоятельство, что камусы предназначены для подъёмов, поездки "по ровному и вниз" были предельно минимальны ))

Отредактировано: Комбриг 30.01.2021 00:58
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#150 Дата 30.01.2021 15:52 Ответ
цитата Комбриг:
Могу только сказать, что если учитывать то обстоятельство, что камусы предназначены для подъёмов, поездки "по ровному и вниз" были предельно минимальны ))
Ну вот, абсолютно понятно и по делу и разумно ожидаемо. Однако я имел в виду, что именно это и не позволяет утверждать, что камусы на беговых (спорт и просто) лыжах долговечны, верить продавцам не принято, да и говорят они разное, от 600 до 2000 км, личного терминального опыта с камусом у мну тоже нет, мой, чисто визуально, только вышел на рабочее состояние, пробег примерно 250.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 30.01.2021 15:53
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#151 Дата 30.01.2021 18:25 Ответ
цитата ZindOlog:
абсолютно понятно и по делу и разумно ожидаемо

Только надо понимать, что в предыдущем сообщении я говорил о стандартных (классических) камусах и об их стандартном (классическом) использовании. То есть, камусов, выпущенных для облегчения подъёмов, что и должно было легко распознаваться по приложенной мною фотографии. Да и первоначально я коснулся только их долговечности (несколько десятков лет использования и пара десятков лет хранения в сложенном состоянии с редким использованием). Конечно же, на современных беговых лыжах используются иные камусы, как в плане размеров (узкие и короткие), материалов, из которых они изготовлены, и средств, на них наносимых, так и в плане их применения, при котором, естественно, пропорции подъём/равнина/спуск будут иными.

Отредактировано: Комбриг 30.01.2021 18:44
 Demeter
Берлин
сообщений: 798
#152 Дата 30.01.2021 20:18 Ответ
Камусы - действительно бывают очень разные.
В России чаще всего встречается синтетика, особенно фирмы контур, потому что он раза в 3 дешевле чисто мохерового.
Но сегодня я стал фанатом мохера.
Совершенно неожиданно выиграв кубок СПб по скиальпу у более сильных товарищей. Скиальп это такая юморине где надо долго идти в горку, чтоб быстро с нее съехать, и так несколько раз.
И весь цимез был только в том, что на мохере можно скользить там где контуре только идти.
 
Отредактировано: Demeter 30.01.2021 20:19
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#153 Дата 30.01.2021 22:12 Ответ
цитата Demeter:
там где контуре только идти.
Кто такой "Контур, да к тому же Телемарковый"?

цитата Demeter:
Совершенно неожиданно выиграв кубок СПб по скиальпу у более сильных товарищей
То есть они на синтетике "не ехали"?

П.С. Поздравления!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 30.01.2021 22:15
 Demeter
Берлин
сообщений: 798
#154 Дата 30.01.2021 23:16 Ответ
Типа
alpindustria.ru/catalog/gorn...
На задней поверхности написано contour.
Утверждается что это микс, но не едет все равно.
Обычно покупается лентой, и режется под длину лыжи.
часто берут шириной 130мм и режут вдоль получая 2 по 65мм за 2/3 цены.

К телемарку отношения не имеет, нас просто выделили в отдельный зачёт.

Да, я шел некоторое время за Кириллом, на мой 1 шаг со скольжением он делал 2-3. Что на пологих участках давало прибавку к скорости раза в полтора.

у меня был безродный www.avito.ru/sankt-peterburg...

ЗЫ Спасибо.
 
Отредактировано: Demeter 30.01.2021 23:28
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#155 Дата 31.01.2021 09:04 Ответ
Таки еще раз, не понял, одинаковые лыжи и длины камусов, но махер ехал "в полтора гончее"?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 31.01.2021 09:07
 Demeter
Берлин
сообщений: 798
#156 Дата 31.01.2021 13:00 Ответ
цитата ZindOlog:
Таки еще раз, не понял, одинаковые лыжи и длины камусов, но махер ехал "в полтора гончее"?
Если кратко - да.

По факту на значительном участке трассы на мохере можно было идти 'скользящим' шагом со значительной фазой проката, а на контуровском миксте нет.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#157 Дата 03.02.2021 22:18 Ответ
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#158 Дата 07.02.2021 21:18 Ответ
Вот еще популярная статья www.kant.ru/articles/2889283/

Пока в процессе пользования своими лыжами Salomon Aero7xskin 198 70-85 на мой рост 178 и вес 85 склоняюсь к мнению, что нужно было все таки брать на чуть меньший вес и соответственно длину.
По ровной лыжне (не подготовленной) идти вообще без проблем, причем с нормальной скоростью 8-12км/ч камус цепляет отлично, но как только начинается мой любимый оффроуд кусты с поворотами, ямы и всякие мелкие препятствия, лыжи начинают работать неправильно и идет отдача.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#159 Дата 03.03.2021 18:30 Ответ
Кстати, сделал сегодня в Спортмастере ШШ своих старых асфальтовых лыж. Вышло с бонусами 560 руб + кэшбэк 50% итого фактически 280 руб. Делают все лыжи какие принесешь без умничанья и лишних вопросов.
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#160 Дата 15.03.2021 13:04 Ответ
Какое же оно ненадёжное... Камус от клеевого слоя оторвался. Чисто. На ровном месте. Незаметно. С третьего захода в лес. А потом клеевой слой на лыже служил мазью прилипания. И только задня кромка паза подтупливала.

Успел заметить:
Пропитка от намокания помогла камусу не замёрзнуть после пробежки по воде, это был заход #1.
Камус толкается поэффективней насечки. И от замёрзшей буранки не облысел, и от ледышек и веточек. Это был заход #2
:)

Так понимаю, пальпируя, клей там обычный, камуса клеить. На десмоколовый захотелось перейти.
И надо как-то крепить камус механически, хотя бы спереди. Болт бы какой с очень плоской головкой.
 
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024